Автор | Сообщение |
shatoy
|
| АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА
|
Пост N: 3562
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг:
25
|
|
Отправлено: 01.12.10 11:46. Заголовок: Тараненко В.А. отвечает на вопросы по методике (продолжение)
Валерий Александрович, спасибо, что зарегистрировались на нашем форуме. Поскольку вы согласились отвечать на вопросы по методике, создал эту отдельную тему. Справка: Тараненко Валерий Александрович, заслуженный тренер России. Ученики: Оксана Сливенко, Виктор Харченко, Алексей Дубинчук и др.
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Valery
|
| Заслуженный тренер России
|
Пост N: 133
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Россия, Чехов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 21.01.11 08:42. Заголовок: nord Доброе утро,Бор..
nord Доброе утро,Борис Николаевич,хоть прошёл немалый срок,но вспоминать ,конечно же,неприятно.После случая со Сливенко вывел для себя" формулу вытянутой руки".Т.е.,можно очень близко приблизить к себе спортсмена,но не ближе вытянутой руки.Ну,и с моим характером,терпеть "выкрутасы" иных спортсменов,не получится.Если мы начнём говорить о психологии связки тренер-спортсмен(хотя ,почему и нет,тема довольно интересная).Такое повидал.В спорте высших достижений стать тренером одного спортсмена чрезвычайно сложно.Зависимость.И многие терпят.Но,и наоборот тоже бывает.Видел не раз,как бъют девчёнок,да и пацанов бывало.Тема обширная.Но,уверен,только доминирование тренера(он старше,умнее,опять же жизненный опыт),как правило приводит к результату.Хотя,пример Власова,но окончание карьеры...Если бы Сурен Петросович был жёстче,неизвестно,что было бы на Олимпиаде 68-го. А ,на примере Тихонова,-не знаю.Сейчас держать в таких рамках можно только при хорошей финансовой зависимости.Да,и то...Платит ведь федерация.Но и на местах(опять же -где?-Москва ,Питер)неплохо финансируют.Сложно...А по поводу успеха связки тренер-спортсмен при обоюдной талантливости,самоотверженности и готовности идти к поставленной цели,-никаких вопросов
| |
|
Valery
|
| Заслуженный тренер России
|
Пост N: 134
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Россия, Чехов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 21.01.11 08:49. Заголовок: amator Гена,думаю,мн..
amator Гена,думаю,много составляющих-многовековая народная китайская медицина,политика государства,выбор "материала"(извините за грубое сравнение),громадное трудолюбие,полное подчинение учителю(тренеру),и,где-то возможность лучшей жизни(пример СССР).Думаю и фармакология.А китайские спортсмены тоже попадают,но,отслеживая,замечаю,что "сдают-то" отработавших.Повод задуматься...
| |
|
grandsuper
|
| Мастер спорта СССР
|
Пост N: 70
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.01.11 09:01. Заголовок: Valery, доброе утро,..
Valery, доброе утро, целиком с Вами согласен, мне думается, что спортсмен должен в какой то мере дополнять тренера, я всегда стремился чтобы спортсмен был не роботом, а думающем, всегда имел собственное видение тренировочного процесса.Так всегда легче в тренировках, да на начальных этапах они должны привыкнуть к дисциплине, научится работать.С теми кто пришел именно научится поднимать, всегда меньше затрачиваешь и сил и времени.Бывало и такое, что отрывались от земли, тогда даю время на осмысление, если спортсмен как человек нормальный, он понимает, если нет расстаюсь без сожеления. Ведь мы в некоторой степени заменяем семью, вот и хочется научить быть добрыми и порядочными людьми.
| |
|
Valery
|
| Заслуженный тренер России
|
Пост N: 135
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Россия, Чехов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 21.01.11 09:02. Заголовок: grandsuper Трудно ск..
grandsuper Трудно сказать,Панангин с милдронатом всё-таки для сердечной мышцы.В\в милдронат делали,панангин только орально.Аминокислоты с глюкозой -тоже не плохо...Не знаю.Сразу слова Виктора Михайловича на ум приходят-,если бы на УМО точно бы определяли,что нужно конкретному спортсмену,то работать было бы гораздо проще.Вот,допустим не хватило ему,какой то составляющей и не сработоло.У нас на уровне сборных раздадут препараты всем поровну,а там уж сами,-что добавить,что не давать.Конечно,консультируешься,но все,в основном,полагаются на свой опыт.Кстати,заехала к нам на базу первая сборная и Витя у меня там.Поеду сейчас с Давидом Адамовичем пообщаюсь.Мотаюсь-свой зал -база,и так за день по несколько раз
| |
|
grandsuper
|
| Мастер спорта СССР
|
Пост N: 71
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.01.11 09:04. Заголовок: Valery, успехов!!!..
Valery, успехов!!!
| |
|
grandsuper
|
| Мастер спорта СССР
|
Пост N: 72
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.01.11 09:13. Заголовок: Valery, так нет нико..
Valery, так нет никого с кем можно посоветоваться, в диспансере тоже не знают, сделать лишний анализ и то упрашивать надо.Был раньше Михин с экспериментальной сборной было легче,что-то откатали могли пользоваться,а сейчас по пол-дня на медсайтах сижу, а по-другому никак.
| |
|
Valery
|
| Заслуженный тренер России
|
Пост N: 136
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Россия, Чехов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 21.01.11 09:14. Заголовок: grandsuper конечно,б..
grandsuper конечно,бывает с семьёй меньше времени проводишь.В августе прошлого года Лёшка женился,так все на свадьбе говорили,-а,что пожелает молодым второй отец(имея в виду меня). А найти думающего спортсмена,вообще здорово.Когда на тренировке спортсмены задают мне вопросы по методике,-я радуюсь.Думают.Не слепое подчинение,а осмысленное.Иногда даю им самим составить план занятий на конкретную тренировку.Большинство копируют мой,но некоторые думают.Как правило,пишут набор любимых упражнений,а для думающего тренера повод задуматься
| |
|
amator
|
| постоянный участник
|
Пост N: 188
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Израиль, Ашдод
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.01.11 09:58. Заголовок: Valery спасибо за от..
Valery спасибо за ответ,который полностью поддерживает моё мнение по этому вопросу.Значит всё таки роль государства переоценить трудно.У нас в Израиле к сожалению пока нет олимпийских медалей никому ничего не нужно.Именно такова история израильского дзюдо:Яэль Арад и Орэн Смаджа в Барселоне завоевали серебро и бронзу так с тех пор все родители детей на дзюдо тащат.Если бы тогда Денисов стал третьим,а не пятым,гядишь на т/а тоже пошли бы и государство было бы вынуждено вкладывать.
| |
|
Сергей
|
| АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Энтузиаст, пропагандист, коллекционер и ветеран т/а.
|
Пост N: 2779
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 21.01.11 11:20. Заголовок: Valery Кстати,заеха..
Valery цитата: | Кстати,заехала к нам на базу первая сборная и Витя у меня там.Поеду сейчас с Давидом Адамовичем пообщаюсь. |
| Интересно у вас там сейчас!
| |
|
nord
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1740
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 21.01.11 11:33. Заголовок: Valery пишет: Поеду..
Valery пишет: цитата: | Поеду сейчас с Давидом Адамовичем пообщаюсь. |
| Ты его Валерий Александрович спроси как ему удалось в 1976 году, в Караганде , на чемпионате СССР похудеть, за 12 часов до выхода на помост, аж на 5 кг. Я случайно был свидетелем вечернего контрольного взвешивания Давида в гостинице!Весы показывали 95 кг.! На следующий день он начинал с мировых рекордов 180+220, а разминку начал, без подготовки вырвав сразу 150 кг. толчковым хватом , дав понять всем соперникам кто есть кто! Неужели фурасемидом гонял 5 кг. или сборникам тогда, в предверии Олимпиады в Монреале, разрешали выступать с перевесом? Кстати на Олимпиаде, через 3 с небольшим месяца, Давид поднял только 170 +212,5!!!
| |
|
cazevir
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1427
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.01.11 12:02. Заголовок: nord пишет: Давид п..
nord пишет: цитата: | Давид поднял только 170 +212,5!!! |
|
у фуросемида такой видно побочный эффект, через три месяца начинается
| |
|
|
nord
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1743
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 21.01.11 12:08. Заголовок: cazevir пишет: у фу..
cazevir пишет: цитата: | у фуросемида такой видно побочный эффект, через три месяца начинается |
| Да нет, скорее всего в Монреале , не было допуска с перевесом собственного веса для рекордсменов мира!
| |
|
Valery
|
| Заслуженный тренер России
|
Пост N: 137
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Россия, Чехов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 22.01.11 09:33. Заголовок: nord Давид Адамович ..
nord Давид Адамович такого наговорит...Не раз был у него в Таганроге на сборах,любил по вечерам в красках рассказать.Но,мы с вами взрослые,умные,не первый год в тяжёлой атлетике,-завешивание лидеров было ,есть и будет.К олимпиаде на супе не готовятся,а уж за три месяца тем более.Что там...Всё понятно.Только встать на одну ступеньку с Ригертом(даже при всех бонусах) дано далеко не каждому.Помню,иного лет назад,когда впервые удалось сфотографироваться с Давидом Адамовичем,так налюбоваться не мог.В зале повесил,чтобы все видели.Легенда при жизни...
| |
|
Сергей
|
| АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Энтузиаст, пропагандист, коллекционер и ветеран т/а.
|
Пост N: 2803
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 22.01.11 09:52. Заголовок: Valery http://shato..
| |
|
nord
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1757
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 22.01.11 11:16. Заголовок: Valery пишет: Но,мы..
Valery пишет: цитата: | Но,мы с вами взрослые,умные,не первый год в тяжёлой атлетике,-завешивание лидеров было ,есть и будет.К олимпиаде на супе не готовятся,а уж за три месяца тем более. |
| Вот вот и потому возможно Давид Адамович из 3-ех Олимпиад только на одной поднял начальные веса! Не было бы этих "медвежьих" услуг накануне Олимпиад со стороны руководителей тяжелоатлетического спорта , уверен, кумир был бы 3-кратным Олимпийским чемпионом! Да и по отношению к другим участникам того чемпионата это выглядит далеко от спортивной морали , да и не только спортивной! Я вспоминаю как я сам в 72 году гонял 5 кг. перед Спартакиадой профсоюзов в Ворошиловграде! Часть согнал за счет подсушки, часть за счет городской бани ,утром перед стартом ,и последние 500 грамм уже на месте соревнований упражнениями и бегом! Поэтому я очень хорошо представляю как выступать после сгонки 5 кг. именно в категории 90 кг.
| |
|
Сергей
|
| АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА. Энтузиаст, пропагандист, коллекционер и ветеран т/а.
|
Пост N: 2807
Зарегистрирован: 02.04.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 22.01.11 12:15. Заголовок: Во всём виноваты рук..
Во всём виноваты руководители! Если бы не они, то история была бы совсем другой!
| |
|
nord
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1758
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 22.01.11 18:00. Заголовок: Сергей пишет: Во вс..
Сергей пишет: цитата: | Во всём виноваты руководители! |
| Ну решение о допуске с перевесом к соревнованиям чемпионата СССР принимают на уровне руководства Федерации тяжелой атлетики страны! Да если вспомнить интриги связанные с подготовкой , отбором и выступлением сборной СССР на Олимпиаде в Мюнхене, то допуск перевеса спортсменов на соревнованиях выглядит детской шалостью! И если бы спортивный принцип в те годы был основопологающим при формировании сборной СССР ,то вполне возможно мы имели бы в некоторых случаях стоящими на пьедестале почета Олимпиад совсем других людей!
| |
|
Valery
|
| Заслуженный тренер России
|
Пост N: 139
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Россия, Чехов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 24.01.11 09:02. Заголовок: Доброе утро,дорогоие..
Доброе утро,дорогоие коллеги.Те интриги,что были в сборной СССР ,остались в истории.Нужно было быть на голову сильнее,либо любимчиком,либо высокопоставленного "дядю"иметь,отстаивающего своего спортсмена.Всё понятно.Думаете всё изменилось с распадом союза?Люди стали другие?Ну,дай бог,дай бог...Не знаю нюансов с Арямновым,но выдавят ведь из сборной.На суп посадят,но на словах все условия...Скажу банальность-везде,где есть длинная скамейка,были есть и будут местечковые интересы и реализовываться они будут любыми способами.Только,по моему мнению,длинная скамейка одного уровня есть лишь в Китае.А,потому будут провалы,баранки и оргвыводы на словах.Помните,перед Московской олимпиадой сняли Кудякова,а ведь все спорсмены признавались,что при нём были наилучшие условия в сборной.Я не раз беседовал,правда вскользь,об этом с Игорем Саввичем,-обида,и сильная осталась до сих пор.А баранка Ригерта,опять же по моему мнению,-завышенная самооценка и желание разом(одним подходом)расставить точки над "И".А,вот в этом,полная вина тренерского состава,-на разминке всё было видно.Перестрахуйтесь.Толчок делу венец.Однако,то ,что стало историей,к сожалению,нам уже не изменить.А 63 мировых,так в ней,истории,и останутся
| |
|
grandsuper
|
| Мастер спорта СССР
|
Пост N: 74
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.01.11 11:16. Заголовок: Такое везде!..
Такое везде!
| |
|
nord
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1759
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 24.01.11 19:42. Заголовок: Valery пишет: Те ин..
Valery пишет: цитата: | Те интриги,что были в сборной СССР ,остались в истории.Нужно было быть на голову сильнее,либо любимчиком,либо высокопоставленного "дядю"иметь,отстаивающего своего спортсмена.Всё понятно.Думаете всё изменилось с распадом союза?Люди стали другие?Ну,дай бог,дай бог... |
| В свое время я несколько лет ездил в качестве тренера на чемпионаты СССР и всевозможные всесоюзные семинары для тренеров и ,честно говоря, наяву видел эти интриги! Это и послужило основным толчком тому что я оставил через 5 лет тренерскую профессию на профессиональном уровне и перешел работать в школу учителем физкультуры, продолжая вечерами тренировать для души , когда бесплатно а когда с нагрузкой 50 часов в месяц! На мой взгляд, современный большой спорт это бескровная война, перемалывающая тысячи судеб спортсменов и тренеров, а на войне - как на войне, все средства хороши для достижения победы! Это все усугубляется допинговой проблемой! Грубо говоря, всесоюзные соревнования- это гражданские войны, а мировые чемпионаты , Олимпийские игры - мировые войны! Не случайно победители таких чемпионатов выпячивают на пъедесталах награждения свои национальные гербы , покрывают плечи национальными флагами или схватив флаг своей страны вымеряют круг почета! Чтобы добиться в таких условиях успеха , приходится засунуть свои морально-этические принципы далеко-далеко и быть в этой волчьей стае таким же волком! Не случайно Виктора из Старой Торопы мучают вопросы : а надо ли его мальчишкам все это пройти и пережить, да и судьбы тренеров готовящих атлетов для сборной не всегда отвечают их вкладу! Подготовит Виктор тяжелоатлета уровня МСМК, а его воспитанника переманят в Москву, и еще неизвестно скажут ли когда-нибудь спасибо и вспомнят ли вообще его, переферийного тренера, открывшего и давшего путевку на большой помост этому спортсмену!? Большой спорт жесток по своей сути!
| |
|
cazevir
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1446
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.01.11 20:28. Заголовок: nord пишет: В свое..
nord пишет: цитата: | В свое время я несколько лет ездил в качестве тренера на чемпионаты СССР и всевозможные всесоюзные семинары для тренеров и ,честно говоря, наяву видел эти интриги! Это и послужило основным толчком тому что я оставил через 5 лет тренерскую профессию на профессиональном уровне и перешел работать в школу учителем физкультуры, продолжая вечерами тренировать для души , когда бесплатно а когда с нагрузкой 50 часов в месяц! На мой взгляд, современный большой спорт это бескровная война, перемалывающая тысячи судеб спортсменов и тренеров, а на войне - как на войне, все средства хороши для достижения победы! Это все усугубляется допинговой проблемой! Грубо говоря, всесоюзные соревнования- это гражданские войны, а мировые чемпионаты , Олимпийские игры - мировые войны! Не случайно победители таких чемпионатов выпячивают на пъедесталах награждения свои национальные гербы , покрывают плечи национальными флагами или схватив флаг своей страны вымеряют круг почета! Чтобы добиться в таких условиях успеха , приходится засунуть свои морально-этические принципы далеко-далеко и быть в этой волчьей стае таким же волком! Не случайно Виктора из Старой Торопы мучают вопросы : а надо ли его мальчишкам все это пройти и пережить, да и судьбы тренеров готовящих атлетов для сборной не всегда отвечают их вкладу! Подготовит Виктор тяжелоатлета уровня МСМК, а его воспитанника переманят в Москву, и еще неизвестно скажут ли когда-нибудь спасибо и вспомнят ли вообще его, переферийного тренера, открывшего и давшего путевку на большой помост этому спортсмену!? Большой спорт жесток по своей сути! |
|
что делать-то?
| |
|
|
vtarasenko
|
| Сейчас на пенсии. МГАФК (Малаховка), тренер СДЮСШОР (Люберцы)
|
Пост N: 469
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 24.01.11 21:23. Заголовок: cazevir cazevir пише..
cazevir cazevir пишет: А делать то, что делали всегда - учить, воспитывать, тренировать вкладывать душу и надеяться, что наш труд принесет пользу тем, кто ещё только встает на дорогу жизни. Грязь, подлость и пр. были всегда и это совсем не основание опускать руки. А флаг в руках спортсмена это здорово!! Это дорогого стоит!!.
| |
|
виктор
|
| Тренер и писатель
|
Пост N: 153
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, пос. Старая Торопа, Тверской обл
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 24.01.11 21:49. Заголовок: vtarasenko vtarasenk..
vtarasenko vtarasenko пишет: цитата: | А делать то, что делали всегда - учить, воспитывать, тренировать вкладывать душу и надеяться, что наш труд принесет пользу тем, кто ещё только встает на дорогу жизни. Грязь, подлость и пр. были всегда и это совсем не основание опускать руки. А флаг в руках спортсмена это здорово!! Это дорогого стоит!!. |
|
| |
|
cazevir
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1447
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.01.11 22:13. Заголовок: vtarasenko пишет: А..
vtarasenko пишет: цитата: | А делать то, что делали всегда - учить, воспитывать, тренировать вкладывать душу и надеяться, что наш труд принесет пользу тем, кто ещё только встает на дорогу жизни. Грязь, подлость и пр. были всегда и это совсем не основание опускать руки. А флаг в руках спортсмена это здорово!! Это дорогого стоит!!. |
| Правильно лучше идти дальше чем сокрушаться что мир не совершенен, сделаем его чуточку лучше , а те кто "во власти", те не тонут....
| |
|
nord
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1760
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 24.01.11 23:33. Заголовок: cazevir пишет: Прав..
cazevir пишет: цитата: | Правильно лучше идти дальше чем сокрушаться что мир не совершенен, сделаем его чуточку лучше , а те кто "во власти", те не тонут.... |
| Идти дальше в первых рядах ,в волчьей стае, живя по законам волчьей стаи и попирая мораль и совесть, это выбор каждого, я так не смог! Флаг в руках спортсмена дорого стоит, но не любой ценой Виктор Михайлович!Да и жизнь по законам этой вольчьей стаи далеко не гарантирует что вы будете вожаком в ней!Вожаков всегда единицы! На мой взгляд, с позиции полезности для страны, больше пользы не от того тренера который подготовит одного спортсмена с флагом в руках, загубив здоровье и судьбы десятков и сотен своих учеников на этом пути, а от того кто через спорт привьет все лучшие человеческие качества сотням своих учеников и через это вырастит для страны сотни полноценных и здоровых членов общества: образованных, хороших спортсменов и людей! Я говорю к тому , что до определенного уровня спортивного мастерства каждый тренер должен думать в первую очередь не о результате любой ценой а о здоровье и будущем своего воспитанника! Тем более что речь идет, в большинстве своём, о детях школьного возраста! Только если ученик действительно талантлив , тренер может ставить перед ним задачи спорта высших достижений и мечтать о кругах почета с национальным флагом! Но и это не каждому тренеру дано, ученик может быть талантлив а тренер нет! А для того чтобы понять это для себя, каждому тренеру надо пытаться доводить своих учеников хотя бы до уровня МС чистыми! Если это тренеру не удается , то вряд ли получится подготовить и чемпиона мира! Увы подготовить чемпиона мира или Олимпийских игр может только талантливый тренер , одного желания тут мало! Думаю что каждый тренер в ответе не только за спортивные результаты своего ученика но, и в достаточно большой мере, за его судьбу!
| |
|
cazevir
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1448
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.01.11 00:39. Заголовок: nord пишет: Я гово..
nord пишет: цитата: | Я говорю к тому , что до определенного уровня спортивного мастерства каждый тренер должен думать в первую очередь не о результате любой ценой а о здоровье и будущем своего воспитанника! Тем более что речь идет, в большинстве своём, о детях школьного возраста! Только если ученик действительно талантлив , тренер может ставить перед ним задачи спорта высших достижений и думать о кругах почета с национальным флагом! |
|
Ну ставь задачи не ставь, а жизнь все равно раскидает как ей надо.
| |
|
nord
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1761
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.01.11 01:41. Заголовок: cazevir пишет: Ну с..
cazevir пишет: цитата: | Ну ставь задачи не ставь, а жизнь все равно раскидает как ей надо. |
| Резюме сего высказывания: планирование и постановка задач в спорте на перспективу фуфло? Александр, Господь помогает в первую очередь тем кто сами ему помогают!Или ты вершь в саморегулирующуюся систему спорта? Или ты фаталист?
| |
|
shatoy
|
| АДМИНИСТРАЦИЯ ФОРУМА
|
Пост N: 3688
Зарегистрирован: 19.08.05
Откуда: FRANCE, Nice
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 25.01.11 01:52. Заголовок: nord пишет: Идти да..
nord пишет: цитата: | Идти дальше в первых рядах ,в волчьей стае, живя по законам волчьей стаи и попирая мораль и совесть, это выбор каждого, я так не смог! Флаг в руках спортсмена дорого стоит, но не любой ценой Виктор Михайлович!Да и жизнь по законам этой вольчьей стаи далеко не гарантирует что вы будете вожаком в ней!Вожаков всегда единицы! На мой взгляд, с позиции полезности для страны, больше пользы не от того тренера который подготовит одного спортсмена с флагом в руках, загубив здоровье и судьбы десятков и сотен своих учеников на этом пути, а от того кто через спорт привьет все лучшие человеческие качества сотням своих учеников и через это вырастит для страны сотни полноценных и здоровых членов общества: образованных, хороших спортсменов и людей! Я говорю к тому , что до определенного уровня спортивного мастерства каждый тренер должен думать в первую очередь не о результате любой ценой а о здоровье и будущем своего воспитанника! Тем более что речь идет, в большинстве своём, о детях школьного возраста! Только если ученик действительно талантлив , тренер может ставить перед ним задачи спорта высших достижений и мечтать о кругах почета с национальным флагом! Но и это не каждому тренеру дано, ученик может быть талантлив а тренер нет! А для того чтобы понять это для себя, каждому тренеру надо пытаться доводить своих учеников хотя бы до уровня МС чистыми! Если это тренеру не удается , то вряд ли получится подготовить и чемпиона мира! Увы подготовить чемпиона мира или Олимпийских игр может только талантливый тренер , одного желания тут мало! Думаю что каждый тренер в ответе не только за спортивные результаты своего ученика но, и в достаточно большой мере, за его судьбу! |
|
Браво, Борис Со всем согласен, за одним возражением. Не думаю (не хочу думать), что есть тренера, которые сознательно губят десятки-сотни детей ради одного с флагом в руках.
| |
|
grandsuper
|
| Мастер спорта СССР
|
Пост N: 75
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.01.11 08:44. Заголовок: И даже губят без пат..
И даже губят без патриотических чувств!
| |
|
amator
|
| постоянный участник
|
Пост N: 191
Зарегистрирован: 04.12.09
Откуда: Израиль, Ашдод
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.01.11 09:25. Заголовок: shatoy пишет Не ду..
shatoy пишет цитата: | Не думаю (не хочу думать), что есть тренера, которые сознательно губят десятки-сотни детей ради одного с флагом в руках |
|
это,Мовлади,потому что сам ты человек порядочный.А у меня перед глазами было то очём пишет Борис. Даже если тренер это делает не намеренно всё равно вред огромный.
| |
|
Valery
|
| Заслуженный тренер России
|
Пост N: 140
Зарегистрирован: 30.11.10
Откуда: Россия, Чехов
Рейтинг:
10
|
|
Отправлено: 25.01.11 12:19. Заголовок: Добоый день,друзья м..
Добоый день,друзья мои.Всё-таки,мы сгущаем краски-не всё так однозначно.Да,есть непорядочные тренеры,готовые зарабатывать славу и деньги здоровьем спортсмена,но,большинство всё-таки, людей порядочных.Я с ними работаю и общаюсь.Готовые для спорсмена всё отдать.Вот .когда таких предают-вдвойне обидно.Есть мелкие пакостники и с такими постоянно сталкиваюсь,стараюсь не общаться или только по необходимости.Конечно,могут неугодного поставить в такие рамки,из которых при явном таланте не выпрыгнешь,но я не думаю,что сейчас это повсеместно.Разгильдяи и твердолобые были и есть,как среди тренеров,так и среди спортсменов,соответственное к ним и отношение.А стукачество и мелкие интриги всегда были.И я не раз сталкивался с этим.Или вообще не обращаю внимание,либо в лицо,при всех,спрашиваю за сказанное.И пусть потом в своей мелкопакостнической злобе захлебнётся.Не думаю,что кто-то из тренеров сознательно губит здоровье спортсмена.Спорт высших достижений подразумевает собой хождение по лезвию ножа.Травмоопасность возрастает многократно.Но,спортсмен ведь понимает на что идёт и,понимает,что тренер сделает всё возможное,чтобы обезопасить этот путь.Некоторых бесят твои успехи,они даже перестают здороваться(есть у меня и такие,хотя раньше даже дружили),иные не обращают внимания и т.д.,и т.д. Что движет нами самими в достижении поставленной цели?Самолюбие,честолюбие,желание прославиться и заработать?Что?Доказать всем и вся?Крикнуть,что я заслуженный.при случае?Что?А,может быть,олимпийская медаль критерий оценки твоей работы,вложенного труда,готовности идти до конца не переступая через себя,через свою честность, мораль и достоинство?Без здорового ЭГО,этого не достичь.Поэтому,думаю,что хоть частичка вышеперечисленного в каждом из нас есть. В ЛЮБОЙ другой области деятельности человека можно столкнуться с проблемой,как вы назвали-"волчей стаи".Давайте будем выше... А по поводу флага...есть гордость за страну,какая бы она не была,за родителей,друзей и близких.И стоять с флагом Родины на верхней ступеньке пъедестала ПОЧЁТА- счастье,которое даётся далеко не каждому
| |
|
|
nord
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1762
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.01.11 17:54. Заголовок: Valery пишет: Да,ес..
Valery пишет: цитата: | Да,есть непорядочные тренеры,готовые зарабатывать славу и деньги здоровьем спортсмена,но,большинство всё-таки, людей порядочных. |
| Речь шла , в первую очередь, о тренерах и явлениях в спорте высших достижений а не о тренерах и спорте вообще! Valery пишет: цитата: | Не думаю,что кто-то из тренеров сознательно губит здоровье спортсмена |
| А какая разница , сознательно или не сознательно , факт то что такие тренеры есть! Одни всё прекрасно понимая что делают, а другие по невежеству, а суть то одна! Когда речь идет о здоровье детей это не имеет значения! Valery пишет: цитата: | .Но,спортсмен ведь понимает на что идёт и,понимает,что тренер сделает всё возможное,чтобы обезопасить этот путь |
| А что может понимать школьник 13-15 лет , живущий одним днём? Да и не все тренеры делают все возможное чтобы обезопасить этот путь! Я слышал даже такие высказывания из уст одного из заслуженных тренеров РСФСР : " если из 100 моих учеников 99 загнется, а один станет чемпионом мира, я считаю что свою задачу как тренера выполненной! ". Valery пишет: цитата: | А,может быть,олимпийская медаль критерий оценки твоей работы,вложенного труда,готовности идти до конца не переступая через себя,через свою честность, мораль и достоинство? |
| В том -то и дело что зачастую спортсмену для достижения этой самой олимпийской медали приходится поступаться и честностью и моралью , хотя безусловно тренеры и функционеры от спорта этим грешат значительено чаще чем спортсмены! Valery пишет: цитата: | И стоять с флагом Родины на верхней ступеньке пъедестала ПОЧЁТА- счастье,которое даётся далеко не каждому |
| Но пусть это счастье никогда не будет омрачаться угрызениями совести за допущенный когда-то компромисс со своей честностью и моральными принципами!
| |
|
cazevir
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1449
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.01.11 20:31. Заголовок: nord пишет: Резюме ..
nord пишет: цитата: | Резюме сего высказывания: планирование и постановка задач в спорте на перспективу фуфло? Александр, Господь помогает в первую очередь тем кто сами ему помогают!Или ты вершь в саморегулирующуюся систему спорта? Или ты фаталист? |
|
Главное резюме такое, с флагом случайные люди не стоят. а все размышления по поводу тренер губит, в спорте высших достижений одни негодяи и подлецы. так хочется заметить а от жизни вообще умирают.
| |
|
nord
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1763
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.01.11 21:28. Заголовок: cazevir пишет: так..
cazevir пишет: цитата: | так хочется заметить а от жизни вообще умирают. |
| От жизни , как ты выражаешься, cazevir , тоже просто так не умирают , а всегда находятся " помощники "! Ты читай не пропуская строчки, а подряд, и тогда тебе будет яснее что я хотел сказать! А лучше несколько раз подряд!
| |
|
cazevir
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1450
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.01.11 21:36. Заголовок: nord пишет: От жизн..
nord пишет: цитата: | От жизни , как ты выражаешься, cazevir , тоже просто так не умирают , а всегда находятся " помощники "! |
|
строчки я не пропускаю. помощники чтоб жить, мама с папой, которые то-же не всегда "благо" для ребенка nord пишет: цитата: | А лучше несколько раз подряд! |
|
ну несколько раз это читать опасно,можно заразиться
| |
|
nord
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1764
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 25.01.11 23:31. Заголовок: cazevir пишет: пом..
cazevir пишет: цитата: | помощники чтоб жить, мама с папой, которые то-же не всегда "благо" для ребенка |
| Ну для ребенка мама с папой всяко лучше лучше чем тренер с амбициями , коробками фармакологии и смутными знаниями о методике работы с детьми и юношами! cazevir пишет: цитата: | ну несколько раз это читать опасно,можно заразиться |
| Да, есть опасность что может произойти прозрение и понимание что жизнь это не только заветный кавдрат МС или МСМК добытый любой ценой!
| |
|
cazevir
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1451
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.01.11 23:54. Заголовок: nord пишет: Ну для ..
nord пишет: цитата: | Ну для ребенка мама с папой всяко лучше лучше чем тренер с амбициями , коробками фармакологии и смутными знаниями о методике работы с детьми и юношами! cazevir пишет: цитата: ну несколько раз это читать опасно,можно заразиться Да, есть опасность что может произойти прозрение и понимание что жизнь это не только заветный кавдрат МС или МСМК добытый любой ценой! |
|
Ох ржунемогу , заветная мечта, эт мешок денег (огроооооооооомный), ну или (в детстве так было) О/И чемпион. да с заразиться я забыл добавить, унынием. Я себе отчетливо представляю свое государство и все плюсы и минусы, и вот эта бадяга которая каждый раз начинается с вашей подачи, в который раз нагоняет уныние, а ни читать не могу интересно, вдруг там что-то новое по делу, мы тут кстати про не запрещенный фарм. начали. м у мня вопрос, какие препараты содержат Л-карнетин? я нашел только в каплях (Эволар) и таблетках (БАды, карнитон по моему)
| |
|
cazevir
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1452
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Ульяновск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.01.11 23:57. Заголовок: cazevir пишет: м у..
cazevir пишет: цитата: | м у мня вопрос, какие препараты содержат Л-карнетин? я нашел только в каплях (Эволар) и таблетках (БАды, карнитон по моему) |
|
Вопрос ко всем .. ну кто знает
| |
|
nord
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1765
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.01.11 00:40. Заголовок: cazevir пишет: у мн..
cazevir пишет: цитата: | у мня вопрос, какие препараты содержат Л-карнетин? я нашел только в каплях (Эволар) и таблетках (БАды, карнитон по моему) |
| Вот , вот только такие вопросы тебя скоро и будут интересовать, а заветную несбывшуюся мечту стать чемпионом О/И , ты будешь всеми возможными и невозможными способами пытаться осуществить ,пичкая всем что попадется своих учеников! А вожделенный "ооооооооогромный мешок денег" только будет разжигать твои апетиты! Именно такие " тренеры "наиболее опасны для детей! Это практически педафилы от спорта!
| |
|
grandsuper
|
| Мастер спорта СССР
|
Пост N: 76
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.01.11 09:04. Заголовок: Карниэль производств..
Карниэль производства "Олифен".
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|