ВНИМАНИЕ: >Раздел "Фармакология" закрыт. Зарегистрированные участники, желающие попасть в этот раздел, оставляют заявку в ЛС админа. >Просьба заполнять свой профиль участника форума. >Если вы поставили картинку-аваторку и она не отображается, сообщите админу.
Пост N: 18
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.03.10 20:54. Заголовок: Кислород в спорте
Уважаемые посетители этого форума, а как вы думаете, может ли помочь в восстановлении атлета, от нагрузок, повышение процента кислорода в тренировочном зале, использование барокамер в процессе восстановления спортсмена?
Пост N: 560
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.03.10 15:11. Заголовок: cazevir Если мне неи..
cazevir Если мне неизменяетр память, то об этом было написанно в учебнике по тяжелой атлетике, под редакцией А. Воробъева. ( зеленого цвета учебник) там в общем были иследования, которые основывались, на том что группа спортсменов тренировалась, на равнине, а группа спортсменов на высокогорье, где соответственно есть определенный недостаток кислорода. Так вот выяснили, что при определенном кислородном голодание, силовые показатели возрастали.
Я думаю более точно об этом расскажет или Норд или Тарасенко.
Пост N: 561
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.03.10 18:23. Заголовок: Ибрахим Это не мои..
Ибрахим
Это не мои слова а В. Алексеева
цитата:
"С распадом союза, мы потеряли высокогорную базу в Армении. Давайте на каком-нибудь бугре построим что-то подобное. Для того чтоб поднимать большие килограммы и завоёвывать медали, нужна высокогорная база"
Пост N: 477
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Россия, Урус-Мартан
Рейтинг:
7
Отправлено: 08.03.10 18:30. Заголовок: а, я и не шутил. Ран..
а, я и не шутил. Раньше мы всегда тренировались(сборная Чечено-Ингушетии) на тренировочной базе с.Беноевское в горах, у Мовлади фото есть, это не так далеко от с.Шатой. Думаю с приходом А.Эдиева во главу Т/А Чечни и база начнет возрождаться.
cazevir Ну нормальная вентиляция нужна, хотя в тех залах что мне довелось, она была естественной, по средствам, форточки, иногда для улучшения процесса, туда встраивали вентилятор....
ну а если рассуждать в идеале, что должно быть в спортзале, это необходимое число помостов, нормальное освещение и вентиляция, приборы регистрации техники подънятия штанги (камера, и монитор для просмотра), ну и востанавливающие, баня... можно ещё и бассейн.
Пост N: 565
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.03.10 18:59. Заголовок: cazevir Я бы посовет..
cazevir Я бы посоветовал, не завидовать, а просто выжимать, максимум из того, что есть... и опять же, самых сильных людей я как правило встречал в залах, на половину самодельных. Да и залог результата, далеко не в оборудование, а в людях.
В свое время после отсидки ( по моему ) П.И. Вишневский приехал в Рязанскую Область в г.Рыбное, где почти сам построил спортзал, в зале было четыре помоста. И через какое то время с ребятами которых он там воспитал, он выиграл первенство Москвы. Среди той команды были (Бабаев, Семкин, Емельянов, и др. может кто и знает). После того, как его забрали в Москву после успеха, тот зал зачах, и сейчас о том, что там кто то когда то тренировался, напоминают помосты, на которых стоят столы для настольного тениса. Да бабушка которая открывает спортзал. Когда её спрашиваеш о П.И. Вишневском, с настольгией рассказывает, как же было здорово и интересно работать....
Пост N: 32
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.03.10 20:06. Заголовок: Да это так, просто б..
Да это так, просто бесит политика гос. когда одним все другим ничего, Да взять нашу область, у нас были отличные залы, сейчас из помоем 7 осталось 3, оборудование: разбитые диски, заедающие грифы.Я не жалось, просто обидно за пацанов, они не видят перспективы, да и какие перспективы если члены сборных на тренировки ходят голодные, а совмещать тренировку и работу, результат не тот.
Пост N: 103
Info: МС СССР
Зарегистрирован: 22.08.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
1
Отправлено: 08.03.10 22:54. Заголовок: А что форумчане скаж..
А что форумчане скажут про балоны с чистым медицинским кислородом? Если кислород тормозит выработку молочной кислоты(если я не ошибаюсь) значит замедляет процесс "уставания" , то пора тройка глотков медицинского кислорода между подходами на соревнованиях только на пользу?
Пост N: 105
Info: МС СССР
Зарегистрирован: 22.08.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
1
Отправлено: 08.03.10 23:59. Заголовок: Есть еще разминка пе..
binko перед единичными подходами еще есть разминка. Накопление усталости все равно присутствует. Вот и хотелось бы знать пойдет на пользу пара глотков чистого кислорода.
Пост N: 35
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.03.10 07:20. Заголовок: Кроме того, по моему..
Кроме того, по моему кислород отлично сжигает жиры, помогая перегонять его в мышечные массы, плохо то, что ни кто конкретно не знает (а если знает то не пишет) какое конкретно, воздействие на организм происходит.
Пост N: 1822
Info: 196+236@90 мечта или реальность ? =))))
Зарегистрирован: 22.11.06
Откуда: Россия, город которого нет
Рейтинг:
11
Отправлено: 18.03.10 00:15. Заголовок: Я перечитывал интерв..
Я перечитывал интервью Абаджиева, в котором он говорит :
цитата:
Когда я стал думать над этим, то наткнулся на очень интересные исследования шведских учёных. Вы знаете, конечно, что каждая мышца состоит из разных волокон: из быстрых, — тех, что особенно нужны штангисту, — и медленных. При определённых нагрузках эти волокна способны менять свои качества. Медленные могут становиться быстрыми и наоборот. 5 Но если первый процесс требует длительной работы и большого напряжения, то второй протекает мгновенно, стоит лишь сбросить нагрузки. Что, собственно, и происходит в переходном периоде.
Вы споросите..причем тут это и кислород ?? мне кажется что ответ есть тут - http://www.roller.ru/content/cat-181/article-1883.html . Еще Я думаю что либо Иван либо Вайцховская либо же самое издание допустило ошибку когда печатали
цитата:
При определённых нагрузках эти волокна способны менять свои качества. Медленные могут становиться быстрыми и наоборот
Пост N: 1826
Info: 196+236@90 мечта или реальность ? =))))
Зарегистрирован: 22.11.06
Откуда: Россия, город которого нет
Рейтинг:
11
Отправлено: 18.03.10 07:58. Заголовок: Всегда рад!!!))))) ..
Всегда рад!!!)))))
Теперь от части становится ясным почему болгары, турки теперь и казахи занимаются в горах, а так же кое какая часть методики ихней...но все равно не все еще. Если Абаджиев( с его же слов ) догадался до этого в далеком 68( или раньше ) то на сколько ж он опередил время ??? понятно, что одними МВ тут дело не ограничивается..но все же.
Пост N: 112
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.10 09:26. Заголовок: Думаю горы не являют..
Думаю горы не являются уж таким необходимым звеном, можно и в зале сделать, что-то подобие гор, при должном финансирование. Ну что интересно я в одной из тем, завел разговор про то что, надо перестраивать свои методики и не жить СССРовсками мерками (я имел в виду применение химии и причем, за последние 30лет, в этой области у нас нечего кардинально не изменилось), но к чему я, не один, из таких форумчан как норд, vtarasenko и другие как я уверен действующих тренеров, не посчитал эту тему, серьезной. А между тем надо как-то искать пути развития Т/А. такие пути, чтобы и на россии и на мире, спортсмен поднимал одинаковые веса. Да по сравнению с таблеткой метана, баллон с кислородом- мелочь, мелочь и наверное все исследование в развитии и строения человека и анализ действия не гормональных препаратов и другие нагрузки, ну я думаю что сложить все мелочи, то и будет замена таблетки с метаном. Но может я и ошибаюсь.
Пост N: 612
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
3
Отправлено: 18.03.10 09:37. Заголовок: cazevir Да по сравн..
cazevir
цитата:
Да по сравнению с таблеткой метана, баллон с кислородом- мелочь, мелочь и наверное все исследование в развитии и строения человека и анализ действия не гормональных препаратов и другие нагрузки, ну я думаю что сложить все мелочи, то и будет замена таблетки с метаном.
Да я с этим тоже полностью согласен. И считаю, даже те знания, которыми мы сейчас обладаем, позволяют это всё сделать. Проблема в другом. Что бы этого добиться, от спортсмена требуется максимальная жертвенность и приверженность результату. Он должен четко соблюдать временные показатели режима, его день должен быть расписан по секундам и время на жизнь практически у него не останеться. А сейчас мало кто готов на это пойти....
Пост N: 613
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
3
Отправлено: 18.03.10 09:50. Заголовок: cazevir Так я это по..
cazevir Так я это понимаю, и лично сам готов был бы на это пойти и по мере сил иду.... А вот большинство наших спортсменов, как я понимаю, не готовы. Не беря Т.А. когда я слышу, что фуболисты перед матчем были в ресторане с женами, для меня это дико. Мне всегда казалось, что перед старотом спортсмен должен думать о соревнованиях и отдыхать. Когда были случии (ещё до Быкова) когда из сборной отлучали хоккеистов, которые на доп. контроле показали, что курили травку... Это для меня дико. Да и об особо режимящих атлетах в Т.А. я тоже не слышал... наверное только Д.Клоков приятное исключение.
Пост N: 116
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.10 10:02. Заголовок: Олег ты прав, режим+..
Олег ты прав, режим+ правильная методика +талант= как минимум ч/м, но здесь хотелось-бы услыхать мнение, тех кто эту методику разрабатывает, в плане того почему нет другова развития в Т/А. А от себя скажу, я очень много слышал о не спортивном поведении одного нашего чемпиона, и видно он такой талант, что и с "бодуна" рекорды ставил.
ожно и в зале сделать, что-то подобие гор, при должном финансирование
Вы будите в зале есть, спать и не вылазить 24/7? Ну-ну. Либо сидите на высокогорной базе, либо не страдайте фигней. А вместо покупки баллонов с кислородом лучше наймите массажиста. cazevir пишет:
цитата:
Да по сравнению с таблеткой метана, баллон с кислородом- мелочь,
Не знаю сколько весит таблетка метана, но явно меньше баллона высокого давления Да и по цене несравнимо.
И относительно вспоминаемого вами неспортивного принципа допинга, что мол у кого больше денег, тот больше нажрал и выиграл. А баллоны с кислородом получится не поставят двух атлетов в неравные условия
Пост N: 118
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.10 16:01. Заголовок: beep_boop пишет: А ..
beep_boop пишет:
цитата:
А баллоны с кислородом получится не поставят двух атлетов в неравные условия
Но помогут пройти д/к, а вообще речь шла не только о баллонах. а о том как развить максимальную силу применяя (а возможно исключая) запр. препараты. Да и можно на ты.
Пост N: 1344
Зарегистрирован: 28.09.06
Откуда: Эстония
Рейтинг:
5
Отправлено: 18.03.10 16:50. Заголовок: cazevir пишет: это ..
cazevir пишет:
цитата:
это один из прославленных атлетов прошлого, имя по понятным причинам не скажу
Трофим Ломакин - о нём такие слухи ходили..
cazevir пишет:
цитата:
Думаю горы не являются уж таким необходимым звеном, можно и в зале сделать, что-то подобие гор, при должном финансирование.
в зале имитировать горы может только барокамера. во сколько обойдётся её постройка - ведь внутри её надо тренироваться штангистам, т.е. она должна быть большой - это вопрос. я думаю, можно технически - но я ни о чём подобном не слышал..
На самом деле как оказалась, их много и не стоит осуждать, мы все люди. И что-б мы делали на их месте kange пишет:
цитата:
в зале имитировать горы может только барокамера. во сколько обойдётся её постройка - ведь внутри её надо тренироваться штангистам, т.е. она должна быть большой - это вопрос. я думаю, можно технически - но я ни о чём подобном не слышал..
Ну хотя-бы подача кислорода в систему вентиляции, а вообще я задавал вопрос с целью, есть-ли смысл, и какой предполагаемый эффект.
Нету. На высокогорной базе спортсмен находится постоянно. Причем процесс адаптации занимает довольно длительное время - около недели, потом за счет повышения уровня гемоглобина работоспособность востанавливается. Вам придется месяц-другой тренироваться и жить в барокамере.
Пост N: 123
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.03.10 19:07. Заголовок: на высогоной базе, т..
на высогоной базе, ты не сможешь контролировать процесс. и вообще где они эти базы? у тебя под боком есть? а жить не обязательно, достаточно начать с пяти минут после и или во время нагрузки.
Пост N: 520
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Россия, Урус-Мартан
Рейтинг:
7
Отправлено: 19.03.10 04:02. Заголовок: Базы есть в Сочи, и ..
Базы есть в Сочи, и вообще на Кавказе их много - при СССР некоторые сборы там и проводили, есть и на Алтае, проблема не в недостатке таких мест, "проблема (истина) где-то рядом". догодайтесь сами!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 259
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет