ВНИМАНИЕ: >Раздел "Фармакология" закрыт. Зарегистрированные участники, желающие попасть в этот раздел, оставляют заявку в ЛС админа. >Просьба заполнять свой профиль участника форума. >Если вы поставили картинку-аваторку и она не отображается, сообщите админу.
Пост N: 12
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.02.10 21:11. Заголовок: Какая методика лучше ?
Уважаемые форумчане!!! Хотелось бы уточнить что дает подъем в любом упражнение на большое количество раз? Например рывок на 3-6 раз или какое то другое упражнение! И что дает подъем веса на 1 раз? В любом упражнении так же. Хотелось бы точнее понять что нарабатывается при больших повторениях на малые веса и что при подъеме веса на один раз?
Отправлено: 23.02.10 13:07. Заголовок: на сколько я знаю мг..
на сколько я знаю мго повторов делают для закрепления техники, но соответственно веса 40-65% примерно, а 1 повторение делают для физухи, основываюсь на знании павлифтерской методики
Одиночные повторы, на базовых тренировках не рекомендую. Для силовой базы тренировки выполняются на большие % и малые повторы, (от 80% и выше, и чем выше проценты тем меньше повторов). При подьеме на один раз ничего не нарабатывается (только на большые веса для психологической уверенности)-также возможен вариант тренировки с меньшим во времени перерывом между подходами, что обучает - соревновательному процессу. Множественные повторы на малые веса для закрепления техники, для выносливости и т.д. и т.п.
Пост N: 13
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.02.10 22:49. Заголовок: Короче говоря если п..
Короче говоря если при подъеме веса на один раз растет сила? Но это только на весах от 80 процентов если работать где то приблизительно я правильно понял? Я тяж. Собственный вес 130. Лучшие результаты 170 200. Мне лучше тренероваться на малые разы но на высоких процентах получается как я понимаю.
Пост N: 433
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Россия, Урус-Мартан
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.02.10 00:11. Заголовок: Это зависит от поста..
Это зависит от постановки тренировок, например если установка на набор силовой базы это как раз и подходит(т.е. меньше повторов с большим % веса штанги), а для технических и скоростных данных, переходить на меньшие % и больше повторов. Хотя для технических тренировок 70-85%, это оптимальные веса и их не назовешь уж малыми весами. Тяжи имеюшие в арсенале скоростные качества, наработав силовую базу(или наоборот), чем одно без другого - имеют больше шансов показать большой результат.
Пост N: 14
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.02.10 00:39. Заголовок: Меня больше интересу..
Меня больше интересует силовая база. Просто когда читаешь о методе болгаров и методе алексеева а это вообще две протеворечящие друг другу методы то не знаешь даже что же лучше! Вроде и на той методе люди поднимают не плохо и на этой.
Пост N: 434
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Россия, Урус-Мартан
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.02.10 01:10. Заголовок: Я всегда говорил и г..
Я всегда говорил и говорю, методика та лучшая, которая вырабатывается из отобранных упражнений, тех которые нужны на данном этапе. Она должна менятся в завтсимости от потребности. Тренер становится лишь придатком если он, начинает консервироватся, и когда атлет выростает до мегаатлета и может себе позволить тренировки по поддержанию формы (в около-в-форме, извени за околесицу, думаю ты понимаешь о чем речь), тогда и методики особой не нужно.
Вроде и на той методе люди поднимают не плохо и на этой.
К примеру Ю.Варданян делал 400 в среднем весе еще 30 лет назад по методике с многократными подъемами и тягами, да и Курлович,Тараненко,Захаревич! Китайцы , как я видел тоже не игнорируют такой подход к методике! На мой взгляд методика однократных подъемов и только в соревновательных упражнениях хороша для атлетов достигших пика мастерства и желающих подольше на нем удержаться.Одно у них общее- и те и другие тренируются много! На халяву, даже с химией, нынче не достичь тяжелоатлетического Эвереста!
Пост N: 502
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.02.10 09:07. Заголовок: Ибрахим пишет: При ..
Ибрахим пишет:
цитата:
При подьеме на один раз ничего не нарабатывается
Надо помнить что мышца сама по себе не может сокращаться , для этого её надо иннервировать ,тоесть посылать мощный нервный импульс! Думаю что подъемы предельных весов как раз и тренируют эту способность организма посылать мощный нервыный импульс работающей мышце! ГДР-овские исследователи правда доказали что длительное использование многократных подъемов на максимальных весах в подсобных упражнениях(тяги,приседания) приводят к потере скорости сокращения мышц. Я провел экспериментальное исследование влияния однократных подъемов 100-115% весов в тягах и полуприседаниях на скоростные качества тяжелоатлета и пришел к выводу что дозированное применение таких весов в тренировке тяжелоатлета не оказывает отрицательного влияния на скоростные качества а наооборот зачастую повышает их и безусловно способствует развитию базовой силы , но не за счет увеличения поперечного сечения мышцы а за счет большей иннервации её. Более того оказалось что эти веса не оказывают негативного влияния на скоростные качества даже спортсменов имеющих врожденное соотношение быстрых и медлительных волокон мышц в сторону последних.Безусловно количество подъемов таких весов и частота применения их должны быть строго регламентированы, ввиду опасности истощения нервной системы при чрезмерном их использовании. В ПМСП которую можно найти в разделе МЕТОДИКА на этом сайте я об этом упоминаю.
Пост N: 435
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Россия, Урус-Мартан
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.02.10 10:36. Заголовок: nord пишет: На халя..
nord пишет:
цитата:
На халяву, даже с химией, нынче не достичь тяжелоатлетического Эвереста!
На халяву, даже с химией, нынче не достичь - того, чего мы ждем от наших сборных. Это самая большая проблема спортсменов (очем говорит проблема спортивных результатов Российских спортсменов на мировых аренах), и когда мы виним в проигрышах тренеров, министров, то вина их как раз таки в том, что, они должным образом не спрашивали на сборах, не поддерживали дисциплину - как это было(делалось) во времена СССР. Вот самая главная МЕТОДИКА: ТРУДОЛЮБИЕ И ОТВЕТСТВЕННОСТЬ АТЛЕТА и всех вьюшихся вокруг него.
Пост N: 15
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.02.10 13:39. Заголовок: Я просто давно прише..
Я просто давно пришел к такому мнению что лучше поднять больше но на раз чем корячиться и мучиться поднимать на разы. На соревнованиях штангу поднимают на раз следовательно и на тренеровке так надо- так говорил плюкфельдер! А вот методу алексеева я понять не могу. Это надо мотор дикий иметь чтоб выдерживать это все. Я пробовал так тренероваться но должнного результата не увидел кроме как забитых мыщц, нежелания тренероваться и постоянной боли во всем и везде. Хотя продолжал я так мучиться долго. Потом перешел на такую методу- не поднимать штангу на тренеровке в любом упражнении больше чем на 2 раза, в очень редких случаях 3. И вроде бы поперло но все ровно чего то не хватало. Потом стал в каждом упражнении поднимать штангу весом не ниже 80 процентов каждую тренеровку. И попал в точку как мне показалось. Сейчас по этой методе пашет клоков и вроде тоже результат на лицо. Главное верить как я понял что ты все делаешь правильно.
Пост N: 512
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.02.10 13:58. Заголовок: шахтер Я думаю изнач..
шахтер Я думаю изначально неправильно подходим к решению задачи и постановке вопроса. Нельзя говорить, что на раз это гуд, а на повторы это плохо или наоборот. Всё зависит от целей и задач, что мы ставим перед тренировкой и каждым конкретным упражнением.
Лично для себя я давно уеснил одну истину
цитата:
Чем тренировка разнообразнее тем она эффективнее
Из чего становиться ясно, что нужно менять постоянно и кол-во подъемов, и время тренировки и объем и упражнение и их очередность, и постоянно находиться в поиске, т.к. нет одной формулы тренировки которая подходила бы всем спортсменам. Каждый из нас индивидуальность, с разными показателями. И что для одного хорошо, другому смерть.
Согласен, что есть определенные иследования и закономерности, которые в той или иной степени относительно одинаково влияют на организмы людей, но всё каждый раз мы должны вносить поправку под себя, и с этим наиболее хорошо справляется тренер, т.к. может непредвзято оценить состояние спортсмена и его особенности.
К примеру возьмем пример из жизни. если одну и туже машину поставить на асфальт и на песок, то на газ нужно будет давить по разному что бы она поехала, ну в общем так же и в спорте. тренер должен знать, как и когда нужно управлять тренировочным процесом и подбирать под него правильную на данном этапе методику.
Пост N: 436
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Россия, Урус-Мартан
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.02.10 14:04. Заголовок: шахтер пишет: Я про..
шахтер пишет:
цитата:
Я пробовал так тренероваться но должнного результата не увидел
как не увидел? а это, что? --->шахтер пишет:
цитата:
кроме как забитых мыщц
но, невсегда и коту масленица,---> шахтер пишет:
цитата:
нежелания тренероваться и постоянной боли во всем и везде
шахтер пишет:
цитата:
поднимать штангу на тренеровке в любом упражнении больше чем на 2 раза, в очень редких случаях 3. И вроде бы поперло но все ровно чего то не хватало. Потом стал в каждом упражнении поднимать штангу весом не ниже 80 процентов каждую тренеровку
Правильно, это и есть тренировка, тот метод который называется золотая середина. Тренироваться так как тебе нужно, но нагружаться все-таки надо(без труда и рыбку из пруда) и при этом не перетренировываясь(во всем своя мера).
Пост N: 503
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.02.10 14:48. Заголовок: Olegovit пишет: Из ..
Olegovit пишет:
цитата:
Из чего становиться ясно, что нужно менять постоянно и кол-во подъемов, и время тренировки и объем и упражнение и их очередность, и постоянно находиться в поиске
Это и есть основа теории адаптации! Поэтому я и ратую за то чтобы на ранних этапах спортивной тренировки не выкладывать все козыри воздействия на организм а выкладывать их по мере надобности поддерживая его в постоянном адаптационном процессе! Внимательно прочтите что я писал в ПМСП ! В этой прграмме я попытался разложить средства тренировки в какой-то последовательности с учетом постоянного закручивания гайки от этапа к этапу заставляя организм тяжелоатлета приспосабливаться все время! Вот спрашивают что лучше, многократные подъемы или однократные? Да и те и другие хороши , все зависит от того для чего и когда их применять! Естественно и я учитывал что на соревнованиях в конечном итоге мы поднимаем по 1 разу, и в ПМСП это учтено и оговаривается сразу что объем однократных подъемов всей тренировки должен быть не менее 50% от всего объема тренировки со штангой!
Пост N: 504
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
7
Отправлено: 24.02.10 15:07. Заголовок: И еще, я убедился чт..
И еще, на мой взгляд, при планировании нагрузки решающее значение имеет количество подъемов в зоне 90% и выше в классике, именно они развивают и силу и КПД тяжелоатлета! Веса в районе 75-90% поднимаемые на разы тоже влияют на прирост силы , но только последние из них подъемы близкие к пределу возможного! Я имею ввиду что организм включает на полные обороты адаптационный механизм, если вы предположим рвете 80% на 5 раз в подходе, только на 4-ом , 5-ом подъеме! Поэтому выполнение упражнения с увеличением веса после каждого подъема при исполнении многократных подъемов штанги - очень эффективное средство усиления адаптационной реакции организма тяжелоатлета. Но опять таки надо помнить что на начальных этапах спортивного мастерства например такое определение не походит ибо на новичка и разрядника влияние 70% весов отличается от влияния таких же весов на МС! Это пример я привел для атлетов не ниже МС. На тяжелоатлета уровня МС 70% вес оказывает куда меньшее влияние чем на разрядника! Поэтому на высоких уровнях спортивного мастерства тренироваться на малых весах, пустая трата времени. Организм будет на них реагировать только если вы будете с такими весами выполнять много-многократные повторения по примеру Алексеева! Кстати такие упражнения хороши при усталости ЦНС и могут быть хорошими восстановителями , если их еще выполнять без задержки дыхания почти в аэробном режиме!
Пост N: 16
Зарегистрирован: 29.11.09
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.02.10 18:53. Заголовок: Лично я на каждой тр..
Лично я на каждой тренеровке не поднимаю ни в каком упражнении веса меньше 80%. Очень редко 75% но это очено редко повторю еще раз. Я просто на сборах много раз наблюдал за спортсменами разных категорий в том числе и за нашими взрослыми сборниками. Из всех меня больше поражал метод тренеровки по которой тренеруют в станице переясловской. Это в краснодарском крае. Они постоянно поднимают на все на раз. Но веса соответственно большие. И так на каждой тренеровке проходяться. Если не прет останавливаются и начинают делать другое. И эффект я бы сказал на лицо!!! Поднимают они очень много! К примеру возьмем Коломийца пацан 91 года весит 93 рвет 175 толкает 210.
Вопрос: Какая методика лучше ? Каков вопрос, таков ответ:Лучше та методика, которая дает наибольший тренировочный эффект.
цитата:
Хотелось бы более конкретного чего-то.
А конкретное находится рядом - откройте тему универсальная формула и т.д. и ознакомтесь со статьей " Как получить наибольший тренировочный эффект". Если выполнить все условия, то будет получен гарантированный прирост результата.(В силу сложившихся обстоятельств, проверить это удалось только на ограниченном количестве занимающихся }. Если решите выполнить эту нагрузку, то сообщите и я дам необходимые рекомендации.
шахтер пишет: [quote]` Мастер спорта в тяжелом весе, а на счет званий, то в жизни бывает так, перворазрядник разбирается лучше чем ЗМС. И что тебя профессионала, оскорбило в моем тексте? то что я про доп.контроль написал? так дела в россии обстоят так: что почти все тренера и спортсмены буквально молоться на таблетку метана, Да я понимаю что большой спорт как не крути без химии не обойдется, но можно-хе разработать такую методику, при которой можно использовать гормональную терапию только в редких случаях.
Пост N: 566
Зарегистрирован: 24.12.09
Откуда: Finland, Tampere
Рейтинг:
7
Отправлено: 09.03.10 08:54. Заголовок: cazevir пишет: Да я..
cazevir пишет:
цитата:
Да я понимаю что большой спорт как не крути без химии не обойдется, но можно-хе разработать такую методику, при которой можно использовать гормональную терапию только в редких случаях.
Я разработал такую методику для юношей и юниоров и проверил ее на практике! До мастера спорта надо поднимать чистым если хотите достичь вершин спорта! Подробности найдете в моей ПРОГРАММЕ МНОГОЛЕТНЕГО СТРАТЕГИЧЕСКОГО ПЛАНИРОВАНИЯ, в разделе МЕТОДИКА на этом сайте!
А нынешний чемпион мира В.Седов в мае 2006 года попался на допинге! Ему тоже лет 16 было!Думаю что МС он выполнял чистым! А Владислав Луканин, в ноябре 2003 года попал, сколько ему было лет? Седов хоть через 3 года стал чемпионом мира , Луканин похоже им никогда и не станет!! Хотя результаты допконтрля корейского чкмпионата еще не обнародованы, неизвестно кто действительно чемпион! Но все эти Седовы,Луканины, Сморчковы чемпионы на год - два ,таких было сотни, я имел ввиду уровень повыше!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 155
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет