ВНИМАНИЕ: >Раздел "Фармакология" закрыт. Зарегистрированные участники, желающие попасть в этот раздел, оставляют заявку в ЛС админа. >Просьба заполнять свой профиль участника форума. >Если вы поставили картинку-аваторку и она не отображается, сообщите админу.
Отправлено: 28.12.09 12:06. Заголовок: Olegovit пишет: А т..
Olegovit пишет:
цитата:
А так же чем вы порекомендовали бы заменить тяги? у меня есть мысли включать в конце тренировки подъемы в ПП на весах 75% по 4-5 раз по 4-5 подходов.. ну и конечно различные наклоны и т.п.
Я вспомнил что у тебя проблемы со спиной! А тебе не больно выполнять медленную тягу без подрыва? Если да ,то можно все тяги заменить медленной тягой без подрыва, если спина это не любит тогда конечно можно и наклоны сделать вместо тяг, хотя никогда такого не предлагал никому! Насчет подъемов в ПП я большой противник, слишком отличается техника да и на колени нагрузка лишняя. В конце тренировки я часто давал подъем на грудь от паха почти без подрыва на скорость ухода и рывок от паха без подрыва за счет работы трапецией! Все на разы на небольших весах! Кстати хорошее упражнение для профилактики поясничных проблем спины поднимание ног лежа на животе на какой-нибудь платформе или козле, пах должен опираться на опору!
Отправлено: 28.12.09 12:10. Заголовок: Кстати Олеговит в Мо..
Кстати Олеговит в Москве есть тренер Алексей Ворона и в Жуковском жил тренр Анатолий Лубягин. Оба хорошие специалисты, правда о Лубягине давно ничего не слышал а у Вороны есть ученики хорошие!
Пост N: 450
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.12.09 12:13. Заголовок: nord Так в Москве и ..
nord Так в Москве и Аниканов есть, на мой взгляд один из лучших на данный день специалистов в России, просто я не настолько хорошие результаты показываю что бы тренироваться у таких специалистов, да и не молод я уже, в рязряд перспективных меня не отнести... просто я люблю наш спорт, а так же люблю как говорит мой тренер ставить на себе эксперементы в плане тренировок, искать методики и т.п. позволяло бы здоровье и спина, ещё больше тренировался бы....
1. Как можно каждую неделю определять свой максимум? Делать проходки, но тогда тяжи быстро загнуться.
Ну нынешняя концепция тренировки болгар вообще предполагает ежедневный подъем веса до предела, так что проходка в конце неделю это семечки! Ну если не каждую неделю то хотя бы 1 раз в месяц и то будет точнее чем 1 раз за 3 месяца!
Пост N: 451
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.12.09 12:20. Заголовок: nord Ну если не кажд..
nord
цитата:
Ну если не каждую неделю то хотя бы 1 раз в месяц и то будет точнее чем 1 раз за 3 месяца!
с этим я согласен, причем хотелось бы добавить, что проходку лучше делать на фоне усталости, и не куражась, что бы по минимуму жечь свою нервную систему....
Посмотрел протоколы пошедшего у вас в Москве мемориала памяти А.С.Медведева и нашел И Аниканова и Ворону ив списке тренеров! У ворны парень выиграл в 105кг. Васильев кажется! А где Агапитов?
Пост N: 971
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
10
Отправлено: 28.12.09 17:32. Заголовок: nord пишет:Хороший п..
nord пишет:
цитата:
Хороший пример 16 недельный план( по сути 4-ёх месячный)Н.А. Осташко где в первые недели даже не предусматривается подъем весов свыше 85% , но ведь эти 85%-ые веса по сути и по нагрузке и в соответствии с формой спортсмена не 85% как будут по достижении формы через 4 месяца а больше и приближаются скорее всего к пределу 95-100%! Обработав же такой дневник по зонам интенсивности мы получаем картину не соответствующую действительности! Что вы , господа форумчане на это скажете? Повторяю, на мой взгляд, для более точного планирования состояние физической кондиции нужно проверять еженедельно!
А вот с этим абсолютно согласен! По своему опыту могу добавить,что для НЕПРОФЕССИОНАЛОВ требуется обязательная коррекция методики тренировки по зонам интенсивности,так как такой подсчет очень относительный и не полностью учитывает следующие факторы: 1.Состояние спортсмена (забитость,болезненные ощущения и влияние последствий травм,общая усталость для непрофессионалов,скажем, после тяжелой физической нагрузки на работе или учебе,общая тренированность на данный момент,индивидуальные особенности разницы времени восстановления отдельных групп мышц,психическое и эмоциональное состояние для непрофессионалов,заряженность химиией и т.п.) 2. Условия тренировок в разное время года (в тренировочном зале резко похолодало,например,от отключения отопления или духота,влажность-сухость) и климатических особенностей места жительства в зависимости от времени года (слишком жаркая погода и наоборот) и соответственно с различной индивидуальной адаптацией спортсмена на изменения погоды. 3. Условия жизни и распорядок дня для непрофессионалов (качественное регулярное питание,время отдыха и сна и т.п.)
Давно пришел к выводу о том,что долгосрочный план конечно нужен,но такой план требует постоянной "подстройки" и детализации почти на каждую тренировку непосредственно перед этой тренировкой.Главным в плане должно быть достижение некоторых наиболее важных "реперных" точек,например увеличение силы ног,рук и фиксации штанги вверху,улучшение скорости подрыва-ухода,глубины седа и т.п.В конечном счете приближение и улучшение результатов в классических упражнениях,через улучшение достижений во вспомогательных.
Пост N: 155
Зарегистрирован: 16.08.06
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
3
Отправлено: 29.12.09 09:54. Заголовок: А я соглашусь с п..
А я соглашусь с по поводу выхода на максимум еженедельно. Так можно грамотнее скоректировать последующие тренировки. Так же считаю, что выход на 95-100% веса тренирует психику спортсмена и моделирует соревновательные условия. Конечно, есть исключения. Необходим инд. подход.
Отправлено: 29.12.09 12:47. Заголовок: Sapa пишет: Давно п..
Sapa пишет:
цитата:
Давно пришел к выводу о том,что долгосрочный план конечно нужен,но такой план требует постоянной "подстройки" и детализации почти на каждую тренировку непосредственно перед этой тренировкой.Главным в плане должно быть достижение некоторых наиболее важных "реперных" точек,например увеличение силы ног,рук и фиксации штанги вверху,улучшение скорости подрыва-ухода,глубины седа и т.п.В конечном счете приближение и улучшение результатов в классических упражнениях,через улучшение достижений во вспомогательных.
Именно так! Никакой план не является догмой , но это инструмент ( компас) помогающий идти к цели наиболее коротким путем! Как известно и человек в лесу не идёт напролом через деревья и другие встречающиеся на пути препятствия а корректирует маршрут постоянно , так и спортсмен или тренер безусловно вынужден и обязан корректировать свой план в зависимости от встречающихся в процессе тренировки препятствий : состояние спортсмена, условия тренировок и т.д. но главная , стратегическая направленность тренировочного процесса должна быть видна и ясна как тренеру так и спортсмену !
Отправлено: 29.12.09 13:04. Заголовок: eduard пишет: А я с..
eduard пишет:
цитата:
А я соглашусь с по поводу выхода на максимум еженедельно. Так можно грамотнее скоректировать последующие тренировки. Так же считаю, что выход на 95-100% веса тренирует психику спортсмена и моделирует соревновательные условия. Конечно, есть исключения. Необходим инд. подход.
Кстати , предлагаемый мной типовой план для тяжелоатлетов уровня 360-370 очков по Синклеру предполагает подъемы 95-100% весов в классике именно в конце тренировочной недели. Это план есть на сайте. Составлялся он исходя из возможностей финских тяжелоатлетов сборников, не имеющих возможности тренироваться профессионально 2 раза в день за исключением субботы и воскресенья. Когда он составлялся многие финны тренировались в таком режиме, А- при 7 разовых занятиях в неделю: вторник,среда,четверг - по 1 тренировке и в субботу и воскресенье - по 2 тренировки! Б- при 8-разовых : вторник,среда,четверг,пятница - 1 тренировка в день и в субботу и воскресенье - по 2 тренировки в день! Понедельник всегда день отдыха!
Пост N: 1801
Info: 196+236@90 мечта или реальность ? =))))
Зарегистрирован: 22.11.06
Откуда: Россия, город которого нет
Рейтинг:
11
Отправлено: 30.12.09 01:40. Заголовок: Olegovit пишет: На ..
Olegovit пишет:
цитата:
На мой взгляд это самые полезные упражнения для увелечения силы и для того, что бы обмануть свои адаптационные мханизмы и расширить пределы своего организма....
В свое время, когда учился на 3 курсе в академии, я тренировался по планам А.С. Медведева, которые нашел в журнале олимп, по две тренировки в день 4 раза в неделю. за полтора месяца тренировок я улучшил свои показатели в рывке на 10 кг и толчке на 10 кг, тогда я только выполнил КМС, к которуму подбирался куда медленными темпами.... А упражнения которые ты так не любишь одни из самы любимыс А.Силыча Медведева.....
Я ни знаю, чо там у кого любимое, я пробовал эту хрень и кроме одних растройств у меня ни че не вызвало..мож для начинающих совсем это подойдет. а когда более менее уже представление имеешь, что к чему. там уже надо конкретно нарабатывать рывок и толчок, а не маяться вот этим вот не пойми чем. Так же не понимаю людей, которые швунгуют в сед рывковым хватом 140кг и рвут 110 с плинтов... РЫВОК И ТОЛЧОК!!! пока их не научишься делать, толку от всего остального не будет!!! а когда нучишься это делатЬ, толку уже от подсобок( именно таких ) не будет. нужна правильно расписаная нагрузка!!! что б не перегрузиться и не расслабиться сильно!!!
таблица Осташко, расчитана испанским математиком...и как говорил Н.А очень продумана и точна...т.к делалась математиком)) а не штангистом)))) т.к штангист. такого бы не придумал( только по самочувствию и не очень далеким программам ) Медведева Осташко уважал, но тем не менее, предпочтение отдавал Болгарам с их не сложной трнеровкой чисто рывка, толчка и приседа...к своим он добавил некотоыре подсобки... Если не ошибаюсь, он делал эти планы по подоб. планов Протасова( в олимпе за 99год есть описание какое то, я точно уже не помню, пусть Сапа спросить, если сможет )
Еще он говори....Если, 2 штангиста, будут тренероваться на сухую по 2ум разным программам( я думаю он имел ввиду схему подобную Медведеву и т.п ) то будет в выйгреше тот, который занимается по вот такому плану. т.к там очень точно расписана нагрузка. Вот план который на сайте есть( не путать с этим, который на форуме ) он достаточно тяжелый. его достаточно тяжко осилить на самом деле. там с 8( кажись ) неделе, по 2 раза на неделю 90 и больше процентов, достаточно тяжко. Я занимаюсь сейчас, по более простому плану. пробовал вот перейти на этот( который на форуме ) сил не хватает...
Отправлено: 30.12.09 09:43. Заголовок: Andrei пишет: Так ж..
Andrei пишет:
цитата:
Так же не понимаю людей, которые швунгуют в сед рывковым хватом 140кг и рвут 110 с плинтов...
Ну если с плинтов , это куда ни шло, главное чтобы с помоста они рвали не меньше 140! Кстати к нам приезжали на сбор женщины из сборной Польши , во главе с их гл. тренером Рышардом Соцко. Так вот они действительно способны были выполнять уход с плеч в рывковом хвате со 105% от лучшего рывка и тренировали этот уход регулярно! Насчёт методики А.С.Медведева! У меня есть 2 обработанных плана тренировок Медведева , 1-ый со средним недельным объемом нагрузки в 500 подъемов и сдвоенными тренировками и 2-ой со средним недельным объемом 1292 подъема с 3-мя тренировками в день! Второй план я видел еще на сборах ЦС Динамо в конце 70-ых годов и он скорее всего составлен гл. тренером ЦС Динамо , кажется его фамилия была Старостин.
Пост N: 1807
Info: 196+236@90 мечта или реальность ? =))))
Зарегистрирован: 22.11.06
Откуда: Россия, город которого нет
Рейтинг:
11
Отправлено: 30.12.09 10:20. Заголовок: С помоста рвали тогд..
С помоста рвали тогда 105-110...вот и смысл таких упражнения я не знаю. Воообще много встречал людей, которы швунгуют на 25-35кг больше рывка...смысл таких упражнений ??? тем более швунг такой давольно травмаопасная вешица. Интересно было бы полядеть на сдвоенный план...
Отправлено: 30.12.09 12:42. Заголовок: Andrei пишет: Интер..
Andrei пишет:
цитата:
Интересно было бы полядеть на сдвоенный план...
План был напечатан в одном из ежегодников " Тяжелая атлетика " еще во времена СССР. Помнится план предлагался как кратковременная " ударная " стрессовая неделя. Вообще суть идеи Абаджиева тренироваться на пределе возможностей я понимаю так! Если вы тренировались без" зарядки "выполняя определенный объем тренировочной работы , то " зарядившись" обязаны работать в разы больше ибо химия увеличивает не только силу но и работоспособность! И чтобы все время опережать соперника надо тренироваться больше чем они! Вот и получалось что в те 80-ые годы при 8-11 тренировок в неделю и 3-4 сдвоенных по Медведевскому плану 1986 года предлагалось выполнять нагрузку с весами 70% и большими в среднем 415 подъемов а по Абаджиевскому того же 1986 года плану 770 подъемов. А когда перешли на одноразовые подъемы то встал вопрос сколько раз тренироваться в день и ответ был дан Абаджиевым - целый день , но с перерывами на 45-60 минут после каждого упражнения в котором каждый раз проходят до предела! Кто из вас готов к такой , вот тут подходит слово " пахоте", - работе? К болгарам приезжало много фанатиков штангистов из Европы и все они не выдерживали таких тренировок, может потому что не заряжались как болгары, хотя думаю некоторые заряжались , но все равно не выдерживали! Они забывали что присуствующие в зале болгары отобраны среди сотен тысяч мальчишек еще в школах, поскольку тяжелая атлетика входила в школьную програму физкультуры! Кроме того они имели предварительную подготовку тренироваться в таком ключе ( большая интенсивность и объе) а фанаты с Запада тренировавшиеся в разы меньше дома, быстро перетренировывались и уезжали с уровнем тестостерона близком к нулю! К Рудольфу Плюкфельдеру тоже приезжали сотни молодых кандидатов в мастера и мастеров спорта, но из них только единицы выдерживали нагрузки предлагаемые им, но те кто выдерживал добились успеха!
Teron ,к сожалению,сын Осташко плохо дружит с компом и никак не может зарегиться на форуме.Работа с сыном в этом воросе продолжается.Надеюсь,удастся его привлечь
Пост N: 1168
Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.04.10 22:05. Заголовок: Сегодня имел очередн..
Сегодня имел очередную "воспитательную" беседу с сыном Осташко,Владимиром. Он пообещал закрепиться на нашем форуме и попытаться ответить на интересующие вопросы форумчан.Очень меня заинтриговала фраза Владимира,когда он сказал,что Николай Андреевич посетовал,что сейчас бы он тренировал по-дугому. После этих слов я еще более настойчиво стал уговаривать Владимира не потерять ценнейший опыт отца. Будем надеяться,что Владимир выполнит свое обещание о регистрации на форуме.
Виктория Осташко .Тебе действительно есть чем гордиться! Надеемся,что с твоей помощью Николай Андреевич сможет быть в курсе событий ТА в России и Мире,а также сможет поделиться своим опытом,методиками и тренировочными планами.
Отправлено: 21.07.12 08:37. Заголовок: N - это нагруженност..
N - это нагруженность или коэффициент объема. Вычисляется по формуле относ.интенс.*КП (в данном примере) п-N - это парциальная нагрузка (по группам упражнений) КП - количество подходов СОИ - относит. интесивность
Отправлено: 25.12.14 16:17. Заголовок: я решил всё переписа..
я решил всё переписать в экселе, но обнаружил два момента: 1) фото в шапке и фото по ссылке - http://wsport.free.fr/2007/Aout/Ostashko_training.htm - разные. я брал с сайта, т.к. в шапке некоторых уже нет. 2) как считаются суммы подходов? я как ни бился - не смог разгадать этот секрет в приседаниях. (5 неделя - 1 тренировка)
Отправлено: 29.12.14 20:55. Заголовок: полностью закончил. ..
полностью закончил. пользуйтесь на здоровье. количество подъемов в повторе сделал стилями, так что КПШ быстро посчитать не удастся. кое-где не совпадают контрольные цифры, но я на это не обращал особо внимания. все не точно разобранные места отмечены примечаниями
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 327
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет