Отправлено: 03.01.07 19:12. Заголовок: Тренировочные нагрузки - сколько тонн надо поднимать

У меня есть предположение, что чем больше тонн поднимаешь за месяц - тем быстрее растут результаты. И соответственно за счёт увеличения объёмов нагрузок можно существенно повысить результаты.
Года два назад (конец 2003 начало 2004) я тренировался по 5 раз в неделю (иногда даже по 6-7 раз). Иногда объем нагрузок доходил до 20 тонн в день. И в тот период я очень сильно спрогрессировал с 3-го разряда в весовой категории 85 кг (результат тогда у меня был 75+95) я дошёл до 1-го разряда в весовой категории 85 кг (результат 105+127,5). Причем спрогрессировал очень быстро с результатов 3-го разряда до 1-го разряда я дошёл примерно за 7 месяцев и увеличил сумму двоеборья на 62.5 кг. Но тренировался я тогда очень упорно. Восстановительные процедуры тоже регулярно проводил. В сауне парился каждую неделю, витамины принимал, спал достаточно много.
В последнее время (2005-2006 году) я тренировался примерно 3 раза в неделю и поднимал за тренировку 10-15 тонн. Вот думаю опять попробовать повысить количество тонн за неделю. Возможно, это вновь увеличит прирост моих результатов. С апреля 2004 года до настоящего времени я увеличил свою сумму всего лишь на 42.5 кг, при этом собвственный вес вырос на 13 кг. Наверное, я недостаточно усердно тренируюсь в последние 2 года тренировок и недостаточно много тонн поднимаю за тренировку?
Недавно на форуме спрашивал у Берестова, сколько он раз в неделю тренируется. Он ответил, что 5 раз. В подготовительном периоде тренировка в среднем у него занимает 3 часа.
Что мне могут сказать по поводу тоннажа, нагрузок посетители этого форума? Кто сколько тонн поднимает, сколько раз в неделю тренируется, по сколько часов занимает тренировка? Чем питаетесь, какие восстановительные процедуры проводите?

 Отправлено: 29.04.07 19:08. Заголовок: Re:

И в жиме лежа добавил! Сегодня выступил на городском турнире по жиму и пожал 160 кг (без экипировки) в весовой категории до 100 кг, занял второе место. На прошлых соревнованиях пару месяцев назад 150 жал.

 Отправлено: 29.05.07 07:43. Заголовок: Re:

MasterSporta, сколько подъемов штанги с весами 90% от максимума и выше у тебя получается за месяц в толчке и в рывке с соревновательном и в подготовительном периоде?
Сколько (приблизитильно) КПШ в рывке и в толчке нужно в среднем делать в месяц для весов 70-80% от максимума, чтобы обеспечить наибольший прирост результатов в сумме двоеборья?

 Отправлено: 03.06.07 23:17. Заголовок: Re:

а разве тоннаж может дать ясную картину о проделанной работе? упражнения ведь разные,да и легковес не подымет столько сколько супертяж

 Отправлено: 04.06.07 01:24. Заголовок: Re:

корней На мой взгляд, не может. Работу надо оценивать по ее интенсивности.

 Отправлено: 11.06.07 11:50. Заголовок: Re:

 Отправлено: 11.07.07 14:37. Заголовок: Re:

Начал тр-ся с марта этого года. Первые два месяца не приседал вообще, только классика , тяги рывковые и толчковые. Затем начал приседать раз в неделю (больше не могу, ноги не успевают восстановиться). Приседал скромно - в июне не больше 120кг на 1-2раза на груди и не больше 150 кг на 2-3раза на плечах. Набирал форму очень осторожно, тр-ся 2-3 раза в неделю по 1,5 часа. Первую прикидку сделал только в конце июня. Вырвал 100кг, толкнул 120кг (125кг дважды взял на грудь, но не встал), присел 160кг)), тяга 215кг. Вес 83кг. После этого отдохнул 3 дня и возобновил тр-ки.Через 2 тр-ки очень сильно заболели связки на бёдрах, даже подсаживаться больно при начальном положении в классике, не говоря уже о приседаниях. Пару последних тренировок приходится просто подкачиваться, классику делать просто невозможно. Немного обескуражен таким поворотом событий- приседал мало (даже очень мало относительно моих прежних тренировочных планов), а заработал травмы, которые по логике должны были прийти после убойных приседаний. Самое забавное, после серьёзной травмы пятилетней давности спина уже позволяет делать тяжёлые (относительно моей нынешней формы)тяги, а вот с ногами такая неожиданная проблема. Не могу понять, что сделал не так. Может, у кого уже подобное было?

 Отправлено: 11.07.07 20:37. Заголовок: Re:

роман
Поздравляю с первыми ветеранскими болячками .Ну, а если серъезно,то ничего страшного не произошло. Твои связки не готовы к "ударным" нагрузкам.Надо потерпеть.Попробуй приседать с меньшим весом,но с задержкой в седе на 3-6 сек. Когда боль станет потише и "привычнее",надо больше внимание в тренировках уделить упражнениям на растяжку и прыжкам,делай в конце силовой тренировки рывок толчковым хватом в сед и глубокий сед.Можешь попить ДИКЛОФЕНАК, но недолго и при этом не увлекайся большими весами. Лучше не делать большие перерывы между тренировками.Если болит,то просто на тренировке хорошо размяться,растянуть все связки,поделать легкие упражнения,чем не тренироваться.

 Отправлено: 11.07.07 20:48. Заголовок: Re:

цитата:

. А тяга это самое главное упражнение в поднятии штанги. Я лично могу вообще не приседать, делать только тяги и ноги не ослабнут. А колени за то останутся целыми, это же ведь маленькие суставы относительно толщины торса.

http://shatoy.borda.ru/?1-4-0-00000079-000-0-0-1184074213

и дальше там ещё про тяги немного. Может, больше тянуть, раз спина позволяет и ограничить присед по примеру М.Кокляева?

 Отправлено: 12.07.07 00:48. Заголовок: Re:

Sapa пишет:

цитата:

хорошо размяться,растянуть все связки

Боль и возникает от того что связки стали менее эластичными и при нагрузке, а именно приседе, начиают тянуться. Расскажу одну историю: работала с нами в фитнесс клубе одна девушка(участник ОИ по гребле)-супер классный специалист по стретчингу(растяжке). Однажды я пожаловался ей, что последнее время стал неудобно себя чувствовать в седе в рывке и взятии на грудь(стала меньше глубина,болтает плечевые суставы, плохо фиксируются локти и тп).Она сразу же объяснила, что скорее всего я просто снизил объем нагрузки за последние полгода-год и поэтому связки сразу же стали растягиваться на меньшую длину. А спасти могло только или увеличение объема или регулярные упражнения на растягивание(причем по нескольку раз в день)
Роман, как видно особо объем не выполнял-все по 1-3 раза, а сила при этом в мышцы нагонялась быстро, вот и результат.
PS А про тяги полностью поддерживаю. Если их достаточно делать и не приседать совсем,то результат в классике все равно будет расти

 Отправлено: 12.07.07 05:09. Заголовок: Re:

` MASTERsporta пишет:

цитата:

Роман, как видно особо объем не выполнял-все по 1-3 раза, а сила при этом в мышцы нагонялась быстро, вот и результат.

Делал всё именно так Причём по тому, как набирал форму,к ноябрю реально было выйти на 112-115 в рывке и 137-140 в толчке. На объёмах не заморачивался, как теперь вижу, зря. Sapa прав, сейчас самое главное продолжать тр-ки. Думаю, что поработаю пока на 70-75%весах в классике, понемногу увеличу объём и серьёзно займусь растяжкой

 Отправлено: 12.07.07 18:25. Заголовок: Re:

kange пишет:

цитата:

Может, больше тянуть, раз спина позволяет и ограничить присед по примеру М.Кокляева?

Ой,мужики,что-то я не особо верю Михаилу про приседания.Видели как он 260 на груди троит?Михаил, наверное, имел в виду,что не надо слишком акцентироваться на приседаниях, но не выбрасывать совсем приседания из тренировок.

 Отправлено: 12.07.07 22:24. Заголовок: Re:

Роман, пока входишь в форму не делай никаких перекосов. Это к тому, что сначала ты не делал приседания, потом начал их делать, тяга к тому времени 215 кг Будь у меня такая тяга я бы эти 120 в стойку на прямые ноги брал бы

В-общем, тренировка должна быть сбалансирована, т.е. в тренировке должны быть рывковое-толчковое упражнения, тяги и приседания. И медленно-медленно повышаешь интенсивность.

Что касается объема тренировок, то советую замечательную таблицу Николая Осташко, которую мне передал Андрей и над которой Николай Андреевич работал много лет совместно с математиками. Я разместил ее в разделе "Методика" на главной странице. Там выведены подходы (КП) и подъемы (КПШ), которые выполняются с различными (в %) весами для различных групп упражнений.

Пример: рывок классический с весом 85%. Выполняется 3 подхода по три раза ИЛИ 6 подходов по 2 раза.

Ну и растягивания после каждой тренировки обязательно.

 Отправлено: 13.07.07 03:34. Заголовок: Re:

shatoy пишет:

цитата:

Роман, пока входишь в форму не делай никаких перекосов. Это к тому, что сначала ты не делал приседания, потом начал их делать, тяга к тому времени 215 кг Но я и тяги серьёзные до этого не делал, так, подрывы толчковые за 4 месяца тр-ок пару раз до 180кг на раз догонял, а так в основном 120- 140кг на 2-3раза. То есть большими тягами не злоупотреблял. Просто когда начал прикидку, до кучи и тягу сделал из интереса))). shatoy пишет: [quote]Будь у меня такая тяга я бы эти 120 в стойку на прямые ноги брал бы

Верно, за пару недель до прикидки 115кг в п/п на грудь брал))
Сейчас снизил интенсивность, рывок и толчок до 70% на 3-4 раза.

 Отправлено: 12.01.15 22:53. Заголовок: На сайте Ильи Ильина..

На сайте Ильи Ильина Илья Муромец прочитал следующее:

цитата:

Илья буднично рассказывает о своих тренировках, что согласно системе его тренера он в понедельник поднимает за тренировку около 62-64 тонн, во вторник – 50 тонн, в среду – около 65 тонн. – Зато в четверг у нас банный день, больших тренировок нет, да и 30 тонн – это же не так много! Я сравниваю труд тяжелоатлета с работой грузчика, но Ильин не согласен: – Пусть на меня обижаются шахтеры, но я считаю, что наша работа похожа на их труд. Да, они могут сказать, что мы много получаем, что ничего не делаем, но почему-то многие взрослые сбегают из зала, не в силах выдержать звук постоянно бряцающего железа. Да и тяжелоатлетов часто давит штанга. Со мной, слава Богу, такого не было, но вспомни, как на чемпионате Азии «сломался» иранец Таваколи! Тогда на трибунах было слышно, как у него кости хрустнули… А я подобные звуки слышал в зале. И такое бывыло…

Что-то с трудом верится, что при высокой интенсивности нагрузки за тренировку можно поднять более 60 тонн. Может быть в интервью идет речь о тоннаже за день, а не за одну тренировку?
На прошлой неделе я провел тренировку объемом 50 тонн (с малой интенсивностью); до сих пор не могу "отойти" от такой нагрузки. Потратил на это почти 4 часа.

 Отправлено: 19.01.15 04:53. Заголовок: MASTERsporta, spasib..

MASTERsporta, spasibo za otveti - tema ochen interestnaja. Hochu sprosit tebja i drugih trennirov/atletov po povodu tvoego posta nizhe.

MASTERsporta пишет:

цитата:

Во-первых: Планирую нагрузку в подготовительный период(8-5 недели до старта) и в соревновательный период(4-1 недели). Пусть в подгот.период-1400 кпш, сорев.-1000кпш.

Ya ponimaju tak chto eti podjemi shtangi v razlichnih trennirovochnih periudah bili naideni v knigah Mevdedveva, Romana, Chernjaka i t.d gde oni bili kak normativi dlja atletov razlichnih stazhov (oni veli obsledovanje dnevnikov sportsmenov CCCP raznih let stazha i vesovih categorij), prichem, eti knigi bili napisani 1950-1980, kodga bil bolshoj doping.

Yest vopros! Tak ka vi iz etih dannih (podjemov) nahodite trennirovochnuju nagrusku.......A pochemu immeno takoj objem - ot chego zavisit skolko objema nuzhno delat dlja rezultata?
Ya ponimaju chto dlja mastera sporta objem (naprimer, categorii do 105), v etih knigah, mozhet bit 1400-1600 podjemov shtangi v mesjats.... Vet atlet mozhet bit dobitsja teh zhe resultatov pri preminenije 1000-1200 objomov - zachem imu delat bolshe raboti. Esli mi vse individualnije zachem nam delat obshij (po knigam) objem DAZHE esli mi v odnoj vesovoj categorii?

MASTERsporta пишет:

цитата:

Во-вторых: определяю соотношение между группами упражнений. В подготовит.период: рывок-23% толчок-22% присед-20% тяга толч.-12% тяга рывк-13% жимовые упр-10% ОТ ВСЕХ КПШ ЗА МЕСЯЦ В сорев.период: рывок-28% толчок-27% присед-15% тяга толч.-8% тяга рывк-12% жимовые упр-10% В четвертых: процентное соотношение между группами упражнений за месяц переношу на каждую из недель соответствующего этапа. Т.е в первую неделю-392 кпш, мне нужно будет поднять рывок-23%-90кпш толчок-22%-86 кпш присед-20%-78 кпш т.р.-13%-51 кпш т.т-12%-49 кпш жимы-10%-39 кпш

Videl eto protsentnoje raspredilenije v knigah (aftora nepomnu, mozhet Mendelejev), chto schitalos tak optimalnim.

Obshaja dinamika (perehod iz podgotovitelnogo perioda v (pre-)sorrevnovatelnij period) konechno logichna - aktsent idet na sorrevnovatelnije yprazhnenija i snizhenije objema silovih. No, kak eti nomera mogut bit optimalnimi kogda y kazhdovo atleta svoju nedostatki? Naprimer y menja rivok 155kg, tolchok 188kg...a prisedanija 205/230. Ponjatno chto nuzhno bolshe prisedat tak kak iz za etogo tormozit resultat. Po etomu, protsentnij resultat (ot obzhego objema) mozhet i privisit 20% (naprimer, 30%) i rivkovije/tolchokije protsenti ponizjatsa s 23/22% do, naprimer, 18/17%.... Eto konechno, govoru kak na primer. Ya immeju vvedu chto protsentnoje so-otnozhenije budet menjatsja v svjazi s nedostatkami atleta i mne kazhetsja eto nuzhno znat kogda trenner plannirujet trennirovki.

 Отправлено: 09.02.15 20:37. Заголовок: Интересное субъектив..

Интересное субъективное наблюдение за неочевидным показателем эффективности тренировочного процесса: собственным весом. Наблюдаю следующую корреляцию: при уменьшении количества повторений в одном подходе до 2-х, собственный вес в конце полуторачасовой тренировки практически неизменен, хотя стандартная "сгонка" составляет 600 грамм. Самочувствие изумительное, частота сердцебиения после завершения подхода не превышает 100-та единиц в минуту при двухминутном комфортном перерыве между подходами. Вполне может оказаться эффективной методикой для приведения мышечных волокон в необходимый тонус (восстановление). Пока нравится, продолжаю экспериментировать.

 Отправлено: 09.02.15 20:40. Заголовок: роман пишет: ...Чер..

роман пишет:

цитата:

...Через 2 тр-ки очень сильно заболели связки на бёдрах, ... . Может, у кого уже подобное было?

Было, есть и будет.
"Поздравляю" тебя с излишним увлечением рывками с плинтов и в п/п.

 Отправлено: 10.02.15 09:17. Заголовок: Хм, интересно: беглы..

Хм, интересно: беглый экскурс в анатомию подтвердил интуитивно верное построение тренировок для увеличения сечения "быстрых" волокон в условиях бескислородного метаболизма.

 Отправлено: 10.02.15 09:33. Заголовок: Действительно: при а..

Действительно: при анаэробном метаболизме АТФ синтезируется не более 10-ти секунд, далее синтез аденозинтрифосфата происходит только аэробно, что способствует тренировке "красных" волокон, особенно в тяжёлой атлетике не нужных. Таким образом получается нет особого смысла выполнять подход более 10-ти секунд. Поправьте, если ошибаюсь. Кстати, раньше не обращал внимания, на жуткое желание съесть во время анаэробных тренировок что-нибудь сладкое. Теперь это легко объясняю: при бескислородном метаболизме АТФ синтезируется преимущественно из углеводов, о как ))) И всё стало на свои места.

 Отправлено: 10.02.15 10:44. Заголовок: Т.е. на данный момен..

Т.е. на данный момент своим скудненьким умишком я допетрил до целесообразности регламентировать подход не количеством повторений, а временем (не более 10-ти секунд). А уж количество повторений упражнения за это время зависит от особенностей упражняющегося. Если не прав - поправьте.

 Отправлено: 10.02.15 20:00. Заголовок: Наверняка одинаковое..

Наверняка одинаковое количество повторений упражнения в одном подходе для спортсменов с различными антропогенными данными выльется в разное время, хотя метаболические процессы протекают практически одинаково. Опять не прав?

 Отправлено: 25.03.15 12:00. Заголовок: Анаэробный метаболизм

Докладываю: за полтора месяца после начала эксперимента собственный вес вырос на 3 кг без видимого увеличения жировой ткани. Критерий - дырочка на поясном ремне брюк осталась та же ))). Разумно уменьшил количество потребляемой пищи, никаких "витаминок" в рацион не добавил. Постараюсь разнообразить тренировки упражнениями, основанными на теории адаптации, увиденной на этом ресурсе.

 Отправлено: 25.03.15 23:41. Заголовок: Подскажите, пожалуйс..

Подскажите, пожалуйста, как планировать проходку, в один день и рывок и толчок или в разные? И за сколько дней до соревнований?

 Отправлено: 26.03.15 00:09. Заголовок: Я обычно делал в юно..

Я обычно делал в юношеском возрасте толчок за две недели, рывок за неделю до соревнований. А позже, когда стал МС - за 3 и 2 недели соответственно.

 Отправлено: 26.03.15 14:36. Заголовок: После проходки резул..

После проходки результат, как правило, мало изменяется?

 Отправлено: 26.03.15 14:43. Заголовок: А как планировать на..

А как планировать нагрузку тренировочную после "проходки"?

 Отправлено: 30.03.15 10:36. Заголовок: Jkmuf пишет: А как ..

Jkmuf пишет:

цитата:

А как планировать нагрузку тренировочную после "проходки"?

планировать как обычно, только теперь нагрузку планируешь исходя из обновленных результатов.