Отправлено: 09.02.06 00:10. Заголовок: Программа тренировок для квалифицированных атлетов

Выложил сегодня программу тренировок на основе БОССТ ЗДЕСЬ Если кто-нибудь захочет испытать эту систему, прошу поделиться со мной и с народом своими ощущениями, замечаниями, дополнениями и т.д.

 Отправлено: 06.01.07 22:22. Заголовок: Re:

Мовлади, а есть у тебя примерная тренировочная программа для квалифицированных атлетов, где запланировано 5-6 тренировок в неделю? Хотелось бы ознакомиться. Потому что я понял, что 3-разовые тренировки в неделю не дают быстрого роста результатов. Лучше все-таки тренироваться 5 раз в неделю.

 Отправлено: 07.01.07 01:04. Заголовок: Re:

Я опасаюсь публиковать такую программу для квалифицированных атлетов, так как эти атлеты в большинстве случаев принимают химию. И в программе, помимо чисто тренировочной методики надо учитывать: какой препарат, в каких дозах, с какого времени, в комплексе ...

А 3-х разовые тренировки дают прирост, уверяю тебя. Может не быстрый, как всем хотелось бы, но дают.

 Отправлено: 03.02.07 13:36. Заголовок: Re:

Всем привет! Никак не могу собраться с "отчётом" по БОССТУ, времени нет, так что извините. А ведь по прежнему соблюдаем все принципы. К сожалению в связи с перегруженностью на работе последний месяц ребята через тр-ку занимались без меня. Сегодня были отборочные соревнования на турнир А.Б.Попова. Все улучшили свои результаты. Писали на видео, если получиться, пришлю.
Теперь об одном интересном наблюдении. В своё время ребята очень плохо толкали с груди, я уже об этом писал. Я решал, что лучше швунговать. Швунговали 4-6 месяцев, про ножницы вообще забывали. Затем за недели 2-3 до соревнований( городских) результат в швунге нас не устраивал, мы начинали толкать в ножницы. Результат превосходил ожидания, как будто всё это время отрабатывали ножницы. Я ещё до конца не понял, с чем это связано. Более того, где-то читал, что швунг никак не способствует отработки толчка в ножницы. С Артёмом сделали ещё круче - он 1,5 месяца только швунговал, а толкать в ножницы начал только сегодня на соревнованиях и увеличил результат на 5 кг в толчке. Причём начал толкать с груди так, как и положено штангисту. Кто что думает по этому поводу?

 Отправлено: 03.02.07 21:49. Заголовок: Re:

роман Моя версия:
Когда толкаешь в "ножницы", да еще этот толчок не получается, то всё внимание уходит на правильную расстановку ног, а ведь надо еще думать про выталкивание и завод рук. Всё вместе удержать в голове не удается. И вот, начав швунговать, твои ученики на время сосредоточились только на выталкивании и выпрямлении рук, и хорошо их отработали. Вернувшись к "ножницам", осталось только более-менее правильно расставить ноги.

 Отправлено: 05.02.07 05:39. Заголовок: Re:

Тогда выходит, что швунг толчковый очень даже полезен при отработки толчка от груди?

 Отправлено: 05.02.07 19:44. Заголовок: Re:

А кто-то утверждал обратное?Я,например,практикую при выполнении толчка "со стоек" такой расклад:до 85-90% весов швунг на 1-3 раза и сразу в этом подходе 1-2 раза в "ножницы",а на больших весах уже "в ножницы" все.При толчке со стоек "из-за головы" комбинирую точно также,разница только,что хожу там на большие веса(до 120%),которые толкаю уже только "в ножницы",но зато перед толчком выполняю несколько приседаний.

 Отправлено: 09.02.07 17:01. Заголовок: Re:

Sapa
Я где-то читал, что только швунг толчковый вообще не является отработкой толчка в ножницы, источник был вроде довольно авторитетный, я и поверил.

 Отправлено: 28.08.07 13:15. Заголовок: А может, Ваш вариант не совсем верен?..

Мовлади, могу я высказать свое мнение относительно схемы подготовки штангистов, разработанной Вами на основе методики Сергеева (БОССТ)? Сам я не штангист, хотя и увлекаюсь силовыми упражнениями (приседом, тягами, жимами...), просто появились некоторые мысли-вопросы принципиального характера.

1. По Вашей схеме (http://wsport.free.fr/06_training_programme.htm) тренировки - как переводящие, так и поддерживающие, - длятся одинаково, т.е. не менее 2-х часов, если даже не считать "доп. нагрузки". Если для переводящих это нормально, то не будет ли это перебором по времени для поддерживающих? - ведь Сергеев пишет о том, что такие тренировки не должны утомлять, а кол-во работы, как известно, само по себе может утомить. Почему для упражнений в поддерживающих тренировках нельзя снизить кол-во подходов (время выполнения) так, чтобы занятие продолжалось, скажем, не более 60-70 минут?

2. У Вас переводящие тренировки и прикидки - это одно и то же, но, насколько я знаю, их задачи в корне различаются: если задача первых имеет тренировочный характер, то задача вторых - демонстрационный (показ уже достигнутого силового уровня), - и пытаться соединить их в рамках одного занятия, на мой взгляд, методически неправильно. К тому же, предельно выложившись в толчке и рывке, штангисту будет очень тяжело работать со 120% в тяге и затем ставить рекорд ко всему и в приседе! Тут еще стоит подумать...
Мне видится, что прикидку лучше сделать за пару-тройку недель до соревнований и только в классике, а "ступень" укоротить до 10-14 дней (т.е. увеличить "плотность" переводящих нагрузок).

3. После того, как разделены прикидки и переводящие тренировки, не будет ли логичным в последних выполнять упражнения не только в одном, но и в 2-3 повторах (в приседах и тягах можно и до 5 повторов - для массы) в течение 2-2,5 часов? - при том, что поддерживающие нагрузки, проходящие в том же повторном коридоре, будут длиться не более 70 минут.

Заранее благодарен за отклики.

 Отправлено: 31.08.07 14:37. Заголовок: Re:

Безликий Спасибо за этот пост и интерес к БООСТ. Ты спрашиваешь: "А может, Ваш вариант не совсем верен?..". Вполне возможно, я не утверждаю, что мой вариант абсолютно верный. Это была всего лишь первая попытка применить исследования профессора Сергеева к тяжелой атлетике. А чтобы довести ее до ума надо проводить эксперименты, для чего у меня сейчас нет возможности.

1.Почему я сделал продолжительность тренировки 2 часа? Мне кажется этот отрезок самым оптимальным. Три часа и более - это слишком много, а один час по-моему слишком мало. Пока зайдешь в зал, да поздороваешься со всеми, так и пролетит Я не думаю, что из-за 2-х часовой работы атлет будет уставать. Не забывай, что поддерживающие тренировки проводятся через день-два-три с нагрузкой 70-80%. Организм вполне должен восстанавливаться после такой тренировки.
Кстати, многие мне писали, что это слишком легкие тренировки, что это не работа, а отдых, что никакого прироста от таких сачковых тренировок не будет ...

2.Переводящие тренировки применительно к этой программе, необязательно проходки. Это работа с весами от 90% и выше. Ты можешь просто поработать с весом 90-95% и на этом завершить. Но, если чувствуешь пруху и что рекорд падет - вперед на новые рубежи!

3.Я противник больших повторов на 90% и более весах. Во-первых, при 2-3 и более кратных подъемах максимального веса мышцы спины и ног забиваются. Во-вторых, с каждым последующим повтором все более нарушается структура движения. Однократный-же подъем большого веса позволяет избежать этих неприятностей и способствует развитию силы.

 Отправлено: 31.08.07 16:40. Заголовок: Re:

Мовлади, спасибо за отклик.

цитата:

я не утверждаю, что мой вариант абсолютно верный. Это была всего лишь первая попытка применить исследования профессора Сергеева к тяжелой атлетике.

Если и первая, то, думаю, не единственная: http://wsport.free.fr/06_statya_5.htm - кстати, интересно будет прочитать мнения и комментарии штангистов.
При внимательном прочтении можно здесь обнаружить принципы, очень схожие с принципами методики Сергеева, хотя переводящие нагрузки включали только приседы и тяги (без классики) - вероятно, это не сильно соответствует целям тяжелоатлетических тренировок.

цитата:

Переводящие тренировки применительно к этой программе, необязательно проходки. Это работа с весами от 90% и выше. Ты можешь просто поработать с весом 90-95% и на этом завершить.

Просто прямо и четко рекомендовалось следующее: "вес штанги 95-100-105 (и >) процентов от лучшего результата, надо стараться улучшить свой результат". Упоминаний о том, что можно остановиться на 95%, нет, я и подумал грешным делом...

цитата:

Я противник больших повторов на 90% и более весах.

Да я и не предлагал делать до 5 повторов с весом 90% от максимума. Нет, я имел в виду утомление, а его можно достигнуть и на весах 80-85%. Отсюда должно быть понятно мое предложение тренироваться меньше 2-х часов (на поддерживающих тренировках): при 4-6 повторах в подходе происходят несколько иные физиологические сдвиги в организме (в сравнении с работой на 1-3 повтора) - мышечная усталость не позволит тренироваться долго и в то же время тяжело.

цитата:

Кстати, многие мне писали, что это слишком легкие тренировки, что это не работа, а отдых, что никакого прироста от таких сачковых тренировок не будет

Ну, если так пишут, то хорошо, но никакого прироста от таких тренировок, по идее, и не должно быть.

В общем, посмотрим, будет ли метод "от восстановления" столь же эффективен, как и метод "частой пахоты". Сам я тоже перестроил свои тренировки под методику Сергеева...

 Отправлено: 01.09.07 01:45. Заголовок: Re:

Безликий пишет:

цитата:

Если и первая, то, думаю, не единственная:

Признаюсь, я эту статью так и не прочитал до конца и внимательно, только пробежал, не было времени. Но, обещаю, что прочитаю и прокомментирую. А пока, руководствуясь тем, что ты сказал - "... переводящие нагрузки включали только приседы и тяги (без классики) ... ", могу только сказать, что это подходит к пауэрлифтерам, но не к штангистам.

Безликий пишет:

цитата:

Просто прямо и четко рекомендовалось следующее: "вес штанги 95-100-105 (и >) процентов от лучшего результата, надо стараться улучшить свой результат". Упоминаний о том, что можно остановиться на 95%, нет, я и подумал грешным делом...

Улучшать надо, конечно, надо стараться. Но, виноват, замечание правильное, спасибо, надо выражаться яснее. Поправлю ...

Безликий пишет:

цитата:

В общем, посмотрим, будет ли метод "от восстановления" столь же эффективен, как и метод "частой пахоты".

Мне тоже это очень интересно и готов слушать и выставлять на обсуждение любые суждения на эту тему ...

 Отправлено: 08.11.07 21:23. Заголовок: :sm87: :sm73: :sm..

 Отправлено: 23.12.07 12:58. Заголовок: Мовлади,а зачем дела..

Мовлади,а зачем делать разовые прикидки в тяге и приседах?по моему только лишний раз можно травму получить,а толку немного ,да и вообще на соревнованиях то только классика зачем прикидыватся в подсобке?так же я не понимаю,зачем в плане для начинающих спортсменов идет проходка в рывке в пп?это по моему тоже не совсем надо.

 Отправлено: 23.12.07 14:12. Заголовок: kornei Человеческий ..

kornei Человеческий организм быстро привыкает к неблагоприятным условиям существования. Одним из таких условий является тренировка. Если все время тренироваться в приседаниях на 70-80%, то организм приспособится к этим весам, привыкнет и не будет прогресса. Поэтому и делаются проходки, чтоб шокировать организм. А от травмы, конечно, нет гарантии даже на 80%-м весе.

 Отправлено: 23.12.07 15:03. Заголовок: shatoy пишет: А от..

shatoy пишет:

цитата:

А от травмы, конечно, нет гарантии даже на 80%-м весе.

точно, все свои болячки получал на небольших весах

 Отправлено: 23.12.07 23:59. Заголовок: MASTERsporta пишет: ..

MASTERsporta пишет:

цитата:

все свои болячки получал на небольших весах

На собственном опыте знаю, что на небольших весах болячки приобретаются от небрежного отношения к небольшим весам.

 Отправлено: 28.12.07 11:50. Заголовок: kornei Человеческий..

согласен с shatoy. чтобы много приседать надо много (в смысле веса) приседать. а так-же дополнять упражн. разнообразием.
на тот же присед, в лифтинге масса разнообразий; цепи, жгуты...

 Отправлено: 28.12.07 16:19. Заголовок: вадян вадяныч ну так..

вадян вадяныч ну так а зачем много приседать?в классике от этого вряд ли попрет
например Дмитрий Берестов максимум приседал на раз не так много-305 кг,а толкална тренировках наверняка побольше 240

 Отправлено: 28.12.07 16:30. Заголовок: вам виднее :sm59: н..

вам виднее недавно один штангист, увидел как мы работаем с цепями- подумав сказал, что возможно это полезно для толчка, и сейчас вставляет в тренеровки это не хитрое упр.

 Отправлено: 28.12.07 23:45. Заголовок: вадян вадяныч пишет:..

вадян вадяныч пишет:

цитата:

недавно один штангист, увидел как мы работаем с цепями- подумав сказал, что возможно это полезно для толчка, и сейчас вставляет в тренеровки это не хитрое упр.

А какое именно упражнение - приседание с цепями на доп. сопротивление? Непосредственно для улучшения толчка с груди лучше использовать резиновые амортизаторы (тип резиновых бинтов)

 Отправлено: 29.12.07 09:06. Заголовок: плавное возраста..

плавное возрастание нагрузки, чем ближе к верху тем тяжелее.

 Отправлено: 29.12.09 16:53. Заголовок: Мовлади, а как мне м..

Мовлади, а как мне можно было бы добавить работу на технику к БОССТ? Мне много надо работать над техникой, в частности в уходе под штангу. Можно ли добавить ОФП три раза в неделю? например, пн-т.а, вт-офп,ср-та,чт-офт,пт-та, сб-офп?

 Отправлено: 29.12.09 22:27. Заголовок: binko В программе БО..

binko В программе БОССТ что я составил, первые два упражнения (а иногда даже - три) в каждой тренировке - это рывковое и толчковое, где ты как раз и работаешь над техникой.
Если много надо работать над уходами под штангу, нет проблем, просто замени некоторые упражнения, например рывок в п\п на уход в рывковый сед и т.п. То есть, набор упражнений ты можешь выбрать сам в зависимости от своих отстающих моментов.
А чередовать дни тренировок с т\а и офп не рекомендую. ОФП и так присутствует в каждой тренировке, а если цель твоя - повышение результатов в рывке и толчке, то в первую очередь надо тренировать эти упражнения, а ОФП идет как дополнение.

 Отправлено: 06.01.10 16:46. Заголовок: Когда делать проходк..

Когда делать проходки на присед на груди? Например, день 5, Приседания со штангой на груди: 80-85%/3х30 мин как знать 80% без проходки?

 Отправлено: 06.01.10 22:53. Заголовок: binko тот, кто начин..

binko тот, кто начинает тренироваться по этой программе, уже имеет какой то результат в приседах на груди, от него и считают. Также, можно на одной из максимальных (переводных) тренировок пройтись в приседаниях на груди, а не на спине.

 Отправлено: 23.01.10 18:20. Заголовок: shatoy еще один воп..

shatoy
еще один вопрос возник: что делать с перерывами в тренировках? например, по етой программе у меня день 56= 22 февраля. в марте у меня две недели когда тренироваться не смогу. я хотел бы начать цикл номер два после этого (22 февраля), как мне быть с этими перерывами?

 Отправлено: 23.01.10 22:11. Заголовок: binko после двух нед..

binko после двух недель перерыва, тебе потребуется примерно еще пара недель, чтобы снова войти в колею. Так что по моему нет смысла начинать цикл 22 февраля, если он будет прерван через короткое время. Лучше начни очередной цикл после всех перерывов, когда сможешь тренироваться регулярно.

 Отправлено: 27.01.10 19:40. Заголовок: shatoy я тут прочит..

shatoy
я тут прочитал мнения что это программа слишком мало тренировок предполагает - у нас в зале все на меня как на маньяка тренировок смотрят, потому-что никто столько работы не выполняет .
У меня пара вопросов возникла:
1. день 26й, прошлая суббота - я не восстановился после предыдущей тренировки, так что на грудь с трудом 80%х2 взял, про на грудь в пп + толчок х 2 даже не говорю. рывок 80%х2 ни разу сделать не смог, в 5 подходах. Что в таком случае делать? я пошел в сауну + холодный душ + сон, вчера тренировка (день 29) нормально прошла
2. как восстанавливаться после тренировок (или выделить этот вопрос в отдельную тему?)

цитата:

В связи с этим, большая просьба к тем штангистам, которые рискнут, может быть, попробовать эту программу сообщить мне как проходил процесс (чем подробнее, тем лучше) и чем все закончилось

Вам что бы хотелось знать?

 Отправлено: 27.01.10 22:13. Заголовок: binko Да, многие сч..

binko Да, многие считают эту программу физкультурой .

binko пишет:

цитата:

день 26й, прошлая суббота - я не восстановился после предыдущей тренировки, так что на грудь с трудом 80%х2 взял, про на грудь в пп + толчок х 2 даже не говорю. рывок 80%х2 ни разу сделать не смог, в 5 подходах. Что в таком случае делать?

Если вот так, явно не идет, сбавить нагрузку и тренироваться на 70-75%. Если и там тяжело, поделать дополнительные упражнения в свое удовольствие или вообще не тренироваться, отдохнуть этот день.

binko пишет:

цитата:

как восстанавливаться после тренировок (или выделить этот вопрос в отдельную тему?)

Массаж (при возможности), душ, полный покой и продолжительный сон.

binko пишет:

цитата:

Вам что бы хотелось знать?

На каких тренировках ты чувствовал наиболее легко, когда штанга сама-собой летала))? Когда хуже всего? На каких переводных тренировках улучшал личные рекорды? На каких не мог работать с 95-100% весами? В-целом, улучшил результат за весь цикл, повторил его или сбавил? Какие-нибудь особенности, которые сам заметил.

 Отправлено: 28.01.10 11:23. Заголовок: Похоже, здесь возник..

Похоже, здесь возникает дилемма - утомление или переутомление. Утомление хорошо. Переутомление плохо. Возможные причины и не методика, а накладки - тренировка и дополнительные психические нагрузки, не связанные с тренировками. Это надо проанализировать. Хорошо проверить сердечно сосудистую систему (ЭКГ). Существует простой тест (очень давний 40-50годы, но действенный) по измерению АД артериального давления. Выполняется по следующей схеме: спортсмен приходит в зал проводит легкую разминку, затем 3 минуты отдыхает и измеряет АД. Разминка нужна для переключения на тренировочный ритм. Допустим давление 120/70. Затем выполняет интенсивную работу приседает средний вес на 5 раз и измеряет давление – 180/60. И через 2-3 минуты давление должно прийти в норму. Образно говоря после физической работы сердце с усилием выбрасывает кровь, а сосуды расширяясь обеспечивают проток. Можно грузиться по полной форме. Другой вариант верхнее давление поднялось, а нижнее осталось на прежнем уровне – признаки естественной усталости, нужен контроль. Следующий вариант верхнее давление поднимается и нижнее тоже – переутомление. И ещё верхнее не поднимается – сердце уже не может обеспечить проток крови. Вариантов может быть много. Иногда сказывается перенесенная болезнь и тогда время на восстановление требуется больше. В любом случае этот тест даст вам объективную оценку функционального состояния организма, а далее уже работа специалистов. Иногда помогает отмена тренировки со штангой и игра в волейбол…… . Пытаться выжать из себя всё возможное только усугубит положение.

 Отправлено: 28.01.10 16:25. Заголовок: shatoy У меня после..

shatoy
У меня последняя проходка намечена на 22 февраля, после этого напишу отчет. правда, этот отчет будет с точки зрения человека который до БОССТ делал намного меньше (КПШ и т.п.), а не больше

vtarasenko
По-моему было переутомление, так как в связи с повышенными нагрузками требования во сне возрасли с 8 часов до 9 часов, но всю неделю до субботы у меня получалось 7.5, что для меня не достаточно. было очень много кофе, за выходные отдохнул и начал день планировать чтобы 9 часов сна получалось, так что во вторник всё прошло как-запланированно. Спасибо за тест, я обязательно попробую. Вы написали "средний вес", это сколько в процентах?

 Отправлено: 04.02.10 23:00. Заголовок: Как и обещал, binko ..

Как и обещал, binko сделал калькулятор для БОССТ Отличная штука, легко и просто, за одну минуту, можно получить свой 2-месячный план тренировок.
Спасибо огромное

http://wsport.free.fr/metod.htm

 Отправлено: 05.02.10 00:42. Заголовок: binko МОЛОДЕЦ классн..

binko МОЛОДЕЦ классная вещь

Ждем такого калькулятора по другим планам.

 Отправлено: 28.04.17 14:55. Заголовок: Вот просматривал ста..

Вот просматривал старые темы в разделе методики и наткнулся на эту! Посмотрел программу, почитал посты. И должен сказать, что методика мне очень понравилась!

Только вот посты как-то оборвались, интересно было бы узнать с каким результатом окончилоcь тестирование.

Есть вот вопрос: а разминочные подходы на весах до 70% тоже в ходят в эти 30 минут?

 Отправлено: 29.04.17 14:47. Заголовок: Вчера прочитал стать..

Вчера прочитал статью Ю.П.Сергеева, да... очень интересно!

Сегодня посмотрел план еще раз. В калькуляторе кстати ошибка,  в последней тренировке перепутаны ПП и ПГ. Попробовал интегрировать программу в своей план, который диктуется графиком работы. Пришлось немного растянуть цыклы до трех недель. Получается в среднем в неделю меньше тренировок. Летом меня это в принципе устраивает, а зимой наверное придется добавить по одному занятию в цикл.

Затем, чтобы прикинуть нагрузку, занес все тренировки в свою таблицу. Правда не совсем ясно сколько подходов в конце, концов получится. Пока посчитал по 5-6, начиная с 70%, получается где-то 10-12 повторений за упражнение. В итоге вышла для поддерживающих тренировок даже очень неплохая нагрузка, в сумме превосходящия даже мои ударные циклы. Хотя думаю, что если в эти полчаса также включаются и разминочные подходы до 70%, то по крайней мере в рывковых и толчковых упражнениях, будет несколько меньше подходов и повторений от 70%. При этом я брал минимальный проценты указанные в программе.

Касаемо самой программы,  должен сказать, что подбор упражнений соответствует на 100% моему вкусу - просто без всяких заморочек.
Есть мысль вынести дополнительное упражнение в начало тренировки: общая разминка 15мин, 15мин дополненое упражнение, все вместе 30 мин, а на концовку оставить прыжки,  пресс и растяжку - 30мин.

 Отправлено: 01.05.17 20:33. Заголовок: Здравствуйте Мовлади..

Здравствуйте Мовлади, хочу обратиться к Вам лично!

Вчера провел первую, пробную тренировку по вашей программе. Сама идея тренироваться по времени мне нравится, но вот на практике возникают неясности. Как я понимаю 15 минут разминка, это общая разминка? Если это так, то разминочные подходы до 70% входят в те полчаса, которые отведенны на упражнение. Проблема в том, что потребнось в разминочных подходах разная. В первом упражнении я начинаю с грифа, во втром с 50%, в тягах с 70%. Вот на примере первой тренировки (29й день): тяга, после рывка в пп  с виса, сразу 70%, 2ой подход 80% и уже на 3ем подходе целивой вес 90%×3 сделал 3 подхода, чувствую что все достаточно, но прошло всего 15 минут! После первой тренировки думаю внести пару корректировок, но все таких хотелоь бы сначала узнать ваше мнение и видение!

 Отправлено: 15.05.17 21:21. Заголовок: Иван.Г Извини за зап..

Иван.Г Извини за запоздалый ответ, как-то упустил эту тему.
15мин - общая разминка. Разминочные веса до 70% не учитываются, отсчет времени с целевого веса. После рывка в тяге разминка вообще не нужна, ты уже разогретый, можешь сразу ставить 90% и начинать тягать.

 Отправлено: 16.05.17 10:50. Заголовок: Спасибо Мовлади! Луч..

Спасибо Мовлади! Лучше поздно, чем никогда!

Провел 3 Тренировки по вашей программе. Понравился грамотный подбор упражнений и работа по времени. Правда время в моем случае я снизил: 20 мин. в первых двух и по 15 мин. в тягах и приседаниях. Для моего уровня объем был достаточным.

В это время я продолжил изучать материалы по БОССТ и вышел на работы профессора Селуянова, которые полностью перевернули мое мировозрение, касаемо адаптации и методов тренировок. Теперь пытаюсь строить тренировки на новых принципах сформулированных в его работах.