Отправлено: 05.07.18 14:04. Заголовок: Новые весовые категории и нормативы

Международная федерация тяжелой атлетики утвердила новые весовые категории

МОСКВА, 5 июл - РИА Новости. Исполком Международной федерации тяжелой атлетики (IWF) утвердил решение конгресса о введении новых весовых категорий у мужчин и женщин, сообщается на официальном сайте организации.

У мужчин утверждены следующие десять категорий:
до 55 кг, 61, 67, 73, 81, 89, 96, 102, 109, свыше 109.
Женщины также будут соревноваться в десяти категориях:
до 45 кг, 49, 55, 59, 64, 71, 76. 81, 87, свыше 87.

Олимпийскими для Игр-2020 утверждены следующие весовые категории
у мужчин: до 61 кг, 67. 73, 81, 96, 109, свыше 109.
У женщин: 49, 55, 59, 64, 76, 87, свыше 87.

https://rsport.ria.ru/weightlifting/20180705/1138960314.html

http://www.iwf.net/2018/07/05/new-bodyweight-categories-approved-iwf-executive-board/


Моё мнение, вместо 109 кг у мужчин надо было делать категорию 112-115 кг

 Отправлено: 30.07.18 22:35. Заголовок: Sapa, по кмс соглас..

Sapa, по кмс согласен с вами, только 55кг желательно- 160, а 102кг -260кг.,чисто из-за 5кг кратности между нормативами. Хотел бы и по мс и разрядам увидеть ваши предложения.

 Отправлено: 31.07.18 00:03. Заголовок: Уважаемые форумчане..

Уважаемые форумчане!
Я один из разработчиков таблицы нормативов в новых весовых категориях.Можете задавать вопросы.
Объясню сразу несколько моментов
1 Норматив МСМК - это средняя сумма шестых мест на ЧЕМПИОНАТАХ МИРА за последние 4 года.
2 Норматив МС это средняя сумма шестых мест на ЧЕМПИОНАТАХ РОССИИ
и к сожалению ФТАР никак не сможет значительно снизить эти суммы,это решает МИНСПОРТ.
ФТАР старается сохранить эти нормативы и никак не повышать не смотря на требования МИНСПОРТА повысить эти нормативы.
3 КМС этот разряд на усмотрение ФТАР,но если он быть существенно снижен никто эти нормативы не подпишет.
ФТАР в среднем на 5 кг. снизили нормативы КМС ,поверьте это МАКСИМУМ что можно сделать.
Остальные разряды в новой таблице от 1 сп. до 3 юн. РАВНОМЕРНО идут вниз.

 Отправлено: 31.07.18 09:37. Заголовок: Владимир 1972 повер..

Владимир 1972

цитата:

поверьте это МАКСИМУМ что можно сделать.

Вот и ответ на многие вопросы!

Спасибо, что бьётесь и пытаетесь сделать максимально возможное!

 Отправлено: 31.07.18 10:34. Заголовок: Не согласен с Владим..

Не согласен с Владимиром. МИНСПОРТ - это государственная структура в которой работают люди, а не какие то автоматы. И вот с этими людьми и надо разговаривать и доказывать необходимость коррекции нормативов и здесь роль ФТАР - определяющая! Необходимо озвучить, кто конкретно против и по какой причине. У каждого специалиста есть фамилия имя и отчество!.
Как справка нормативы 1986-1996гг были заметно ниже так в категории - 76кг - 267кг В период 2001-2004г. в категории 77кг МС -275кг.сейчас 77 - 280. Всё выше и выше и куда пришли?. Как только узнают о возможном допинг контроле, так число участников резко сокращается - это есть и это надо учитывать и об этом говорить громко!!! Весь вопрос в грамотном обосновании и здесь борьба с допингом не на последнем месте.
Вопрос очень важный и его надо вынести на широкое обсуждение и прес конференция тоже не помешала бы!!.

 Отправлено: 31.07.18 11:28. Заголовок: Владимир 1972,вы и ..

Владимир 1972,вы и все принимавшие участие в проекте новых нормативов уважаемые люди, нет сомнений,что любите ТА и цифры берете не с потолка, но я сельский рабочий тренер полностью согласен с vtarasenko.

 Отправлено: 31.07.18 12:12. Заголовок: Владимир 1972 , при ..

Владимир 1972 , при всем уважении, но ваши предлагаемые нормативы по кмс для разных весовых категорий очень сильно расходятся, если смотреть по Синклеру. А ведь коэффициент Синклера давно является общепринятым в Мире.
Кроме того, совершенно неправильная логика устанавливать норматив МС, как среднее значение 6-ти первых мест ЧР! Любой человек, хоть немного понимающий в математике скажет, что нельзя брать за норматив по одному соревнованию. Это недостоверно! Если пытаться подвести какие-то достоверные критерии, то выборка должна быть намного больше. Хотя бы тогда взять все соревнования, где был допинг контроль (Первенства, Спартакиады, Кубки и Чемпионаты России, и т.п.) В противном случае будет полный абсурд, как например, заниженные нормативы мастеров в категориях, где были слабые результаты и завышенные, где сильные результаты. Теперь мне ясен полученный перекос в нормативах. То есть, сильные категории мы стараемся сделать еще сильнее, а слабые слабее!
Мое личное мнение - предлагаемые вами нормативы необоснованные и неправильные!

 Отправлено: 31.07.18 12:53. Заголовок: Тренер , вот какие р..

Тренер , вот какие расклады по МС.
В предлагаемых ФТАР:

в/к Сумма Баллы по Синклеру
55 200 316,6
61 225 329,2
67 250 342,8
73 265 344,2
81 280 343
89 295 345
96 310 350
102 315 347
109 320 345
+109 325 349,7

В категории 96 норматив заметно выше, а в категории 81 получается немного завышен, хотя норматив такой же, как и в старой таблице в категории 77.
Я предлагаю следующие нормативы МС:

55 195 308,7
61 215 314,6
67 235 322,2
73 255 331
81 278 340,5
89 295 345
96 307 347,1
102 315 347
109 322 347,5
+109 325 349,7

Как видно, в одной новой категории ( 109) получается норматив больше предложенного ФТАР на 2 кг, чтобы получить более ровную и справедливую картину по баллам Синклера. Можно оставить и 320 для этой категории. На мой взгляд это более оптимальные цифры, которые спокойно можно отстаивать в Минспорте. Хотя, я бы еще на 5 кг у всех скинул.

 Отправлено: 31.07.18 13:19. Заголовок: Владимир 1972 ФТАР в..

Владимир 1972

цитата:

ФТАР в среднем на 5 кг. снизили нормативы КМС ,поверьте это МАКСИМУМ что можно сделать.

Это заблуждение! Посмотрите по Синклеру, баллы остались прежними с категории 67 и выше. В предлагаемой вами таблице никакого снижения нормативов по КМС у мужиков нет, поверьте математике!

 Отправлено: 31.07.18 18:32. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

Уважаемые форумчане! Я один из разработчиков таблицы нормативов в новых весовых категориях.Можете задавать вопросы. Объясню сразу несколько моментов ... 2 Норматив МС это средняя сумма шестых мест на ЧЕМПИОНАТАХ РОССИИ ...

Фиг знает, Владимир, но в лёгких весах на ЧР всегда меньше шести участников, и как последней сумме шести мест на этих турнирах вычленить нормативы... Правда непонятно.

 Отправлено: 31.07.18 18:36. Заголовок: Может прав Sapa: при..

Может прав Sapa: при вычислениях норм оперировать коэффициентами Синклера.

 Отправлено: 31.07.18 18:44. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:
[quote]` Работа, проделанная Вами - колоссальна! Обобщить и систематизировать невообразимый поток информации за несколько лет... . Класс!

 Отправлено: 31.07.18 22:16. Заголовок: Уважаемые форумчане ..

Уважаемые форумчане прошу внимательнее читать!
Сумма шестых мест Чемпионатов России за последние 4 года это НАПРИМЕР
сумма ШЕСТОГО места в 2014 году + сумма 6 места в 2015 году+ сумма 6 места 2016+ сумма 6 места 2017 году получилась сумма за 4 года теперь делим на 4 и получаем среднюю сумму.Точно так же для МСМК сумма 6 мест с Чемпионатов Мира.И так по каждой весовой категории
И это не что то новой это обычная практика еще с советских времен составление нормативов МСМК и МС. Если в категории было 5 человек и меньше в общую копилку кладут последнее место в категории,например было два человека значит сумма второго места идет в копилку четырехлетия.

 Отправлено: 31.07.18 22:40. Заголовок: Sapa Уважаемый SAPA ..

Sapa
Уважаемый SAPA
В соревнованиях по в тяжелой атлетике победитель определяется по наибольшей сумме в КИЛОГРАММАХ,а так же таблица нормативов составляется в КИЛОГРАММАХ. Коэффициент Синклера подвижная тема и менялся каждый Олимпийский цикл,а последнее время и того чаще.Делать основной упор на этот коэффициент не нужно.Если в Вашем понимании возникает вопрос СЛОЖНОСТЬ ВЫПОЛНЕНИЯ относительно коэффициента Синклера,то Вы же сами знаете,что в одной весовой категории спортсмен занявший второе или ниже место может иметь выше коэффициент Синлера чем победитель в виду меньшего собственного веса.И в проекте нормативов снижены не очки по Синклеру ,а конкретные килограммы.

 Отправлено: 31.07.18 22:54. Заголовок: vtarasenko Конечно ..

vtarasenko
Конечно МИНСПОРТ это просто буквы.за которыми стоят люди.
Конкретно нормативы проходят через Попова И.В. очень опытный,серьезный и грамотный человек.Готовый к диалогу,всегда внимательно выслушает и после этого задаст свои вопросы.
Руководствуется он всего несколькими документами.
1 ФЕДЕРАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ
2.РЕЕСТР СПОРТИВНЫХ ДИСЦИПЛИН
3.ПРАВИЛА СОРЕВНОВАНИЙ
4.ПРОТОКОЛЫ СОРЕВНОВАНИЙ.
Вы пишите,что нужно доказывать.........чем??? Пеной у рта? Стальным бицепсом? Резким ударом?
Его этим многообразием не удивишь.Он разговаривает на языке цифр и фактов.
На Ваш аргумент про не совсем чистые результаты прошлого он хладнокровно попросит подтверждение слов документами,думаю вы не сможете таких предоставить.

 Отправлено: 31.07.18 23:04. Заголовок: Уважаемый Владимир 1..

Уважаемый Владимир 1972 ! Видимо, вы не до конца понимаете сущность коэффициента Синклера или аналогичной ему таблицы Стародумова.
Эти коэффициенты специально призваны сравнивать показатели атлетов разных собственных весов. Не зря их применяют для проведения соревнований с целью определения сильнейших независимо от весовых категорий. Уровень атлетов и их мастерства как раз определяется одинаковыми баллами.
Уровень мастера или межика в каждой категории должен быть примерно одинаков, о чем говорят примерно одинаковые баллы по коэффициенту Синклера. В противном случае нет смысла вообще использовать этот коэффициент.

цитата:

Коэффициент Синклера подвижная тема и менялся каждый Олимпийский цикл,а последнее время и того чаще

Коэффициент Синклера меняется в тысячных значениях, можете сравнить сами разницу разных таблиц за все года.

цитата:

И в проекте нормативов снижены не очки по Синклеру ,а конкретные килограммы.

Если бы весовые категории не изменились, и вы в "конкретных килограммах" понизили нормативы, спор бы и не возник! Однако, изменились сами весовые категории и цифры в предлагаемой вами таблице на самом деле практически не изменились! Об этом писал tyubik , если вы внимательно прочли отзывы. Причем он не оперировал никаким коэффициентом Синклера, а использовал простое математическое вычисление для приведения в сопоставимых значениях.
На самом деле,Владимир 1972, внимательно посмотрите приведенные мной цифры анализа вашей таблицы нормативов. Только для категорий 89 кг и следующих нормативы действительно снижены, а для меньших категорий они практически нисколько не уменьшились!

 Отправлено: 31.07.18 23:10. Заголовок: Владимир 1972 И это ..

Владимир 1972

цитата:

И это не что то новой это обычная практика еще с советских времен составление нормативов МСМК и МС. Если в категории было 5 человек и меньше в общую копилку кладут последнее место в категории,например было два человека значит сумма второго места идет в копилку четырехлетия.

Это неправильная практика, которую никто до сих пор не захотел исправить! Не пора бы сделать это сейчас? Тем более вы пишите, что

цитата:

Попов И.В. очень опытный,серьезный и грамотный человек.Готовый к диалогу,всегда внимательно выслушает и после этого задаст свои вопросы.

 Отправлено: 31.07.18 23:15. Заголовок: Владимир 1972 , и по..

Владимир 1972 , и последнее. Наибольшее расхождение во взглядах вызвали мужские нормативы не МС и тем более МСМК, а кмс. В предлагаемых мною поправках к нормативам МС изменения не такие существенные, но все равно важные. А вот нормативы кмс по мужикам в вашем варианте совершенно неадекватные! У женщин очевидное снижение, хотя я лично против этого. По женщинам я позднее анализ проведу. Получается, что у женщин снизили нормативы, а у мужчин нет. Не надо обижать мужиков!

 Отправлено: 01.08.18 00:15. Заголовок: SAPA У нас нет МС п..

SAPA У нас нет МС по тяжелой атлетики или МСМК по тяжелой атлетики
у нас МС РОССИИ вид спорта тяжелая атлетика.МС РОСИИ МК вид спорта тяжелая атлетика.
Т.е. вы призываете изменить ЕВСК ? Думаю это не в наших силах.


Это неправильная практика, которую никто до сих пор не захотел исправить! Не пора бы сделать это сейчас? Тем более вы пишите, что
цитата:
Попов И.В. очень опытный,серьезный и грамотный человек.Готовый к диалогу,всегда внимательно выслушает и после этого задаст свои вопросы.

 Отправлено: 01.08.18 00:17. Заголовок: Sapa мы же никуда не..

Sapa мы же никуда не торопимся,давайте обсудим конкретные цифры в конкретной категории.И так от начала до конца пробежимся по КМС

 Отправлено: 01.08.18 00:19. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

к сожалению ФТАР никак не сможет значительно снизить эти суммы,это решает МИНСПОРТ. ФТАР старается сохранить эти нормативы и никак не повышать не смотря на требования МИНСПОРТА повысить эти нормативы.

Обалдеть! Вы только вдумайтесь в это. Кто должен развивать такой вид спорта, как тяжелая атлетика. Разве не ФТАР? Разве не ФТАР должна устанавливать такие нормативы, какие она считает нужным для развития своего вида спорта? А тут - "решает МИНСПОРТ". "МИНСПОРТ требует повысить нормативы". А какого хрена тогда ФТАР путается под ногами, если МИНСПОРТ всё знает и все решает.

На мой взгляд, Минспорт вообще не должен вмешиваться в процесс установления нормативов, который является, по логике вещей, сугубо внутренним делом ФТАР. Именно Федерация должна составить, с учетом текущего момента, мнения регионов и таких конкретных предложений, как от Sapa, свои нормативы, с которыми именно ей в дальнейшем работать, а не умникам от Минспорта. Те умеют только приказывать, требовать повышения нормативов, показателей, процентов и т.п.

ФТАР должна составить нормативы, руководствуясь сегодняшней ситуацией, приняв во внимание все предложения (в том числе с этого форума), а потом убедить "специалистов" Минспорта, которым эти нормативы кажутся низкими со своего высокого положения.

 Отправлено: 01.08.18 00:23. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

вы призываете изменить ЕВСК ?

Не надо менять ЕВСК. Надо всего лишь внести туда нормативы, которые предлагает Федерация по данному виду спорта.

 Отправлено: 01.08.18 00:29. Заголовок: Мовлади так наверно..

Мовлади так наверное только во Франции можно))))где государство практически не участвует в развитии спорта,все строится на спонсорах.
МИНСПОРТ развивает спорт по всей стране и одним из документов является ЕВСК ЕДИНАЯ! Всероссийская спортивная классификация. И именно ЗВАНИЯ МС РОССИИ или МСМК РОССИИ присваивает МИНСПОРТ ,остальные разряды это уровень федераций,НО норматив КМС не должен вызывать социальную напряженность (не должны другие федерации по другим видам спорта указывать на заниженный норматив КМС по т.а.)

 Отправлено: 01.08.18 00:36. Заголовок: shatoy пишет: Не на..

shatoy пишет:

цитата:

Не надо менять ЕВСК. Надо всего лишь внести туда нормативы, которые предлагает Федерация по данному виду спорта.

ЕВСК на то и ЕВСК ,что пытается уравнять результаты всех видов спорта.

И что бы изменить нормативы МС или МСМК нужно в начале изменить ЕВСК,если там прописаны требования по плаванию,легкой,тяжелой атлетике и т.д.

 Отправлено: 01.08.18 00:39. Заголовок: shatoy пишет: Не на..

shatoy пишет:

цитата:

Не надо менять ЕВСК. Надо всего лишь внести туда нормативы, которые предлагает Федерация по данному виду спорта.

МИНСПОРТ и внесет нормативы которые предложит ФТАР,единственное они должны соответствовать всем требованиям.

 Отправлено: 01.08.18 01:20. Заголовок: Sapa Вы серьезно про..

Sapa Вы серьезно про мое не до понимание что такое коэффициент Синклера? АБСОЛЮТНОМУ победителю Чемпионатов Мира среди ветеранов в своей группе 2008,2010,2011,2014,2015,2016,2017 и абсолютному победителю Кубка Мира среди ветеранов 2016 среди всех возрастных групп.По Вашему всегда было чисто случайным совпадением??? SAPA я с этим коэффициентом давно знаком.В этом году будет 10!!! лет как я веду рейтинги в зале на основе результата по Синклеру,в год до 15-18 рейтингов публикую как для девушек так и для юношей.Конечно я знаю что такое коэффициент Синклера.
Так же могу сказать,что после официальной информации на сайте IWF 06 июля о новых весовых категориях. 07 июля был готов проект новых рекордов ФВТАР в новых весовых категориях на основе СИНКЛЕРА-Мелоуна.У меня есть электронные калькуляторы Синклера разных годов и не надо говорить,что они отличаются тысячными,они отличаются прилично.Сделайте таблицу с суммой и баллы по Синклеру 2007,2012,2013,2017 и увидите существенную разницу.Так что не надо нормативы привязывать к Синклеру они и раньше никогда не совпадали.

 Отправлено: 01.08.18 09:45. Заголовок: От всей этой перепис..

От всей этой переписке создается впечатление, что у ВЛАДИМИРА, представившего проект у самого нет убеждения в необходимости существенного снижения нормативов и сегодняшняя ситуация его вполне устраивает! В таком раскладе диспут не нужен. Что- то отстаивать может только тот человек, которой в такой необходимости убежден и будет искать пути, как решить проблему, а не способы обоснования, как от решения отказаться и это мы наглядно видим! Всё делают люди и принимают решения и при необходимости их корректируют!! ВТАР должна представить свой проект, который нужен для развития вида спорта - конкретно - тяжелая атлетика и его отстаивать без ссылок на единый реестр, и другие виды спорта или документы. О том как это сделать в Единой классификации пусть голова болит у чиновников, которые за это в ответе. Будет команда и они это сделают в лучшем виде.
М. О. Агапитов, как Президент ФТАР имеет доступ к министру спорта П. Колобкову - вменяемому человеку и выдающемуся спортсмену! стучаться надо во все двери.
Что касается обоснования, то надо признать, что повышение нормативов на 2001-2004 год по сравнению с периодом с 1983--1996гг уже было ошибкой - тогда о такой острой допинговой проблеме ещё не задумывались, а результаты росли. Допинг скандалы последних лет говорят о многом и требуют изменений в подходах в том числе и в нормативной базе.

 Отправлено: 01.08.18 11:05. Заголовок: vtarasenko К сожале..

vtarasenko
К сожалению опять мимо.......
Я наиболее заинтересованный человек в снижении нормативов из всех ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ форумчан. У меня занимающихся более 60 человек (именно у меня.где я непосредственный тренер) и МОЯ зарплата (единственный мой доход) напрямую зависит от выполненных спортивных разрядов моими учениками.
Я жду от вас уважаемые форумчане КОНКРЕТНЫХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ,ОБОСНОВАНИЙ ,а не эмоций....пустых эмоций которых к решению вопроса не приложишь.

 Отправлено: 01.08.18 12:49. Заголовок: Расчет нормативов

Произвел расчет нормативов
http://d.zaix.ru/82Eq.xls
http://d.zaix.ru/82Es.xls

Вот Две ссылки на скачивание файлов

 Отправлено: 01.08.18 14:30. Заголовок: ДмитрийАнатольевич п..

ДмитрийАнатольевич пишет:

цитата:

...Предложенные разрядные нормативы не соответствуют графику квадратичной функции а является кусочно монотонной...

Это именно то, о чём и высказывался выше:
"Если кому интересно: уравнение аппроксимированной функции y=f(x) для нынешней категории 105м: y=5,89х*х+11,25х+190,36.
Для предлагаемой 109М: y=6,3х*х+5,7х+205,89.
Практически одинаковые: изменения норматива (y) обусловлено лишь изменением собственного веса атлета (х)."

 Отправлено: 01.08.18 15:15. Заголовок: Расчет нормативов продолжение.

Чтобы разработать разрядные нормативы для весовых категорий нужно отталкиваться от какой-то константы.
Тогда и с-о нормативы будут справедливы.
Абсолютный показатель для весовых категорий служат мировые рекорды. Данные цифры изменяются редко и служат хорошим ориентиром для создания справедливых цифр, которые устроят многих.

Я проводил анализ текущих рекордов мира и получил график очень схожий с корневой функции. Вы также можете сами построить данный график и увидеть зависимость.

В своих текущих расчетах, представленных выше, было сделано предположение о максимальных мировых рекордах в соответствующих весовых категориях с точностью до 1-2%.

Единственный вопрос который я вижу - это % от мирового рекорда для разрядного норматива МСМК.
Коэффициенты отношения которые я выбрал не являются 100% постулатом или аксиомой они обсуждаемы +/- пару процентов. Однако, основа идеи вычисления не поменяется.

З.Ы. Есть небольшие опечатки в расчета (не критичные) прошу не сильно ругать ;-)

 Отправлено: 01.08.18 15:27. Заголовок: Уважаемый Владимир 1..

Уважаемый Владимир 1972! Я прекрасно знаю ваши заслуги и звания, и нисколько не хотел вас обидеть. Просто вы, как никто другой должны прекрасно понимать значение коэффициента Синклера, как единственного ОБЩЕПРИНЯТОГО КРИТЕРИЯ в ТА. А вы напрягаете наших уважаемых научно подкованных форумчан выводить математические функции, на вывод которых Синклер всю жизнь положил! Зачем изобретать велосипед?! Надо просто поверить математике и признать, что ваши предлагаемые нормативы не выдерживают никакой обоснованной критики. Это не эмоции, а абсолютная конкретика. Я утверждаю, что хоть вы и снизили "в килограммах" нормативы кмс в категориях 67 до 200 кг, но это абсолютно равнозначно 205 кг в категории 69! То есть НЕТ никакого снижения. Это же можно сказать и про категории 73 и 81, а в категориях 55 и 61 снижение всего на 2-3 кг, а не на 5 кг, как вы писали. И только с категории 89 идет снижение на 4-6 кг, причем с перекосом по категории 102. Это даже "на глаз видно" без Синклера!
У меня сложилось впечатление, что вы нисколько не хотите менять что-либо в предложенной таблице, а просто защищаете цифры в ней страшилками Минспорта. Зачем тогда объявили про обсуждение и сбор предложений? Для галочки? Может стоит прислушаться к обоснованным предложениям форумчан? Надо делать нормативы такие, чтобы они работали, а не такие, которые Минспорт пропустил!

 Отправлено: 01.08.18 15:51. Заголовок: ДмитрийАнатольевич ..

ДмитрийАнатольевич
Отличная работа! Только надо бы учесть, что в малых весовых категориях у нас в стране своя специфика. У нас очень мало взрослых мужчин в этих категориях, а преимущественно юноши и юниоры. Может есть смысл привязать расчеты не к теоретическим мировым рекордам ( IWF называет такие - мировой стандарт), а к юношеским или юниорским, или средему между ними? И я бы все-таки поправку сделал в минус на кмс и разряды, то есть считал для кмс не от мировых рекордов, а от места 5-6 на Мире.

 Отправлено: 01.08.18 16:19. Заголовок: Извините, что прерыв..

Извините, что прерываю посмотрите мою рубрику ЧР 2018 вопрос касается Каширины Татьяны ! это важно!!

 Отправлено: 01.08.18 16:38. Заголовок: И снова здравствуйте..

И снова здравствуйте.
Я же за ранее оговорился, что предоставленные коэффициенты не панацея а результат небольшого математического анализа. Если хотите скорректировать разрядные нормативы в легких весовых категория милости прошу. Необходимо лишь изменить одну цифру в расчетах касаемо рекорда суммы двоеборья.
Все остальные расчеты ексель произведет сам.
Но не стоит уповать на специфику нашей страны. Если данные принцип расчета разрядных нормативов устроит большинство, то значит мое время было потрачено не зря ;-) и Ваше тоже.

 Отправлено: 01.08.18 18:00. Заголовок: ДмитрийАнатольевич Н..

ДмитрийАнатольевич

цитата:

Но не стоит уповать на специфику нашей страны.

Но и не учитывать нельзя! И еще, что касается нормативов кмс. Как правило, особенно в легких весовых категориях, именно норматив кмс становится достаточно важным для юношей, учащихся детских спортшкол. Получение этого разряда ( по определению чиновников), а в среде спортсменов - звания кмс, является мотивирующим фактором для дальнейших занятий и роста в результатах. По-другому можно сказать, что в категориях до 81 кг по новому делению нормативы кмс должны быть более реально достижимые, так как большей частью их выполняют именно в детско-юношеском возрасте. Я конечно не проводил статистического анализа в этом утверждении, просто сужу по своему тренерскому опыту.

 Отправлено: 01.08.18 21:51. Заголовок: Владимир 1972 пишет:..

Владимир 1972 пишет:

цитата:

Мовлади так наверное только во Франции можно))))

Хоть во Франции, хоть в Африке установление нормативов, имеющих целью прогресс спортсменов, является рядовым рабочим моментом Федерации. Не должно Министерство вмешиваться в эту рутиную работу Федерации, неправильно это, на мой взгляд. Потом, когда Федерация принесет созданные ею нормативы, Минспорта может их утвердить, если уж им обязательно надо куда-то поставить штамп и подпись.

Владимир 1972 пишет:

цитата:

ЕВСК на то и ЕВСК ,что пытается уравнять результаты всех видов спорта.

Это моему разуму недоступно. Как можно уравнять результаты, к примеру, тяжелой атлетики и хоккея на траве.

 Отправлено: 02.08.18 00:44. Заголовок: Уважаемые форумчане..

Уважаемые форумчане!
Я убедительно просил вас читайте ВНИМАТЕЛЬНО!
НЕТ НИКАКОЙ МАТЕМАТИКИ!!!!! Отдохните от своих формул!!!!! Очнитесь! Мы спортом занимаемся а не теоремы защищаем!!!!

Еще раз читаем внимательно!
МСМК среднее значение шестого места на ЧМ за Олимпийский цикл,нормативы утверждаются обычно после ОИ
МС среднее значение шестого места на ЧР за Олимпийский цикл.
Т.е. берем 6 место в категории в 2013,2014,2015,2016 году складываем и полученную сумму делим на 4 и получаем норматив.Это не сегодняшняя или вчерашняя выдумка это практика предыдущих десятилетий.
Я Вам скажу больше,в 2017 году несколько раз ФТАР не смогла согласовать нормативы с МИНСПОРТОМ. Был получен ответ если по цифрам никак не получается добиться согласия,тогда будет как у других видов спорта ЗАНЯТЫЕ МЕСТА. Т.е. МС России это 1-6 место на ЧР (хоть с суммой нынешнего КМС),а МСМК 1-6 место на ЧМ.
Уважаемые математики поймите ТЯЖЕЛАЯ АТЛЕТИКА ЭТО СПОРТ и главное в спорте занимаемые места и это ОСНОВНОЙ МОМЕНТ как можно сравнить хоккей на траве и тяжелую атлетику.
Если определенная сумма позволяет занять на ЧР 6 место это уровень МАСТЕРА СПОРТА.
Мировой рекорд здесь не причем.

 Отправлено: 02.08.18 00:49. Заголовок: Sapa норматив КМС в ..

Sapa
норматив КМС в категории 69
2001-2005 -217,5 кг.
2005-2010- 220 кг.
2010-2018 - 210 кг.

Пожалуйста смотрите внимательнее,не вводите людей в заблуждение

 Отправлено: 02.08.18 00:57. Заголовок: shatoy пишет: shat..

shatoy пишет:
[quote]` shatoy пишет:

цитата:

Хоть во Франции, хоть в Африке установление нормативов, имеющих целью прогресс спортсменов, является рядовым рабочим моментом Федерации. Не должно Министерство вмешиваться в эту рутиную работу Федерации, неправильно это, на мой взгляд. Потом, когда Федерация принесет созданные ею нормативы, Минспорта может их утвердить, если уж им обязательно надо куда-то поставить штамп и подпись.

Мовлади МИНСПОРТ это выше стоящая организация у которой ВСЕ Федерации получают аккредитации и ФИНАНСИРОВАНИЕ.И ВСЕ федерации жили живут и будут жить по правилам МИНСПОРТА. ЕВСК это ЕДИНЫЙ классификатор где все виды спорта на сколько это возможно живут по одним правилам.И основное значение это занятое место на ЧР или ЧМ.

 Отправлено: 02.08.18 01:03. Заголовок: shatoy пишет: Хоть ..

shatoy пишет:

цитата:

Хоть во Франции, хоть в Африке установление нормативов, имеющих целью прогресс спортсменов, является рядовым рабочим моментом Федерации. Не должно Министерство вмешиваться в эту рутиную работу Федерации, неправильно это, на мой взгляд. Потом, когда Федерация принесет созданные ею нормативы, Минспорта может их утвердить, если уж им обязательно надо куда-то поставить штамп и подпись.

КМС и ниже это уже федерация и МИНСПОРТ не вмешивается в эти нормативы,только проверяет чтобы не было расхождениЙ с ФЕДЕРАЛЬНЫМ СТАНДАРТОМ,ПРАВИЛАМИ СОРЕВНОВАНИЙ И весовая категория внесена В РЕЕСТР СПОРТИВНЫХ ДИСЦИПЛИН.