Отправлено: 05.07.18 14:04. Заголовок: Новые весовые категории и нормативы

Международная федерация тяжелой атлетики утвердила новые весовые категории

МОСКВА, 5 июл - РИА Новости. Исполком Международной федерации тяжелой атлетики (IWF) утвердил решение конгресса о введении новых весовых категорий у мужчин и женщин, сообщается на официальном сайте организации.

У мужчин утверждены следующие десять категорий:
до 55 кг, 61, 67, 73, 81, 89, 96, 102, 109, свыше 109.
Женщины также будут соревноваться в десяти категориях:
до 45 кг, 49, 55, 59, 64, 71, 76. 81, 87, свыше 87.

Олимпийскими для Игр-2020 утверждены следующие весовые категории
у мужчин: до 61 кг, 67. 73, 81, 96, 109, свыше 109.
У женщин: 49, 55, 59, 64, 76, 87, свыше 87.

https://rsport.ria.ru/weightlifting/20180705/1138960314.html

http://www.iwf.net/2018/07/05/new-bodyweight-categories-approved-iwf-executive-board/


Моё мнение, вместо 109 кг у мужчин надо было делать категорию 112-115 кг

 Отправлено: 05.07.18 17:42. Заголовок: Интересно когда опуб..

Интересно когда опубликуют новые "стандарты" для мировых рекордов, и сколько времени займет у ФТАР выпуск нормативов для новых категорий.

 Отправлено: 05.07.18 19:06. Заголовок: Ни чего хорошего в э..

Ни чего хорошего в этой смене нет - очередная попытка начать с чистого листа и всем наплевать, как спортсмены будут осваиваться в этих новых рамках. Для юношей 17 лет и юношей 20 лет безболезненно - для ведущих спортсменов это головная боль. Что касается времени утверждения новых стандартов, то это в большей степени зависит не от ФТАР, а от минспорта, где эта информация полученная от ФТАР будет вариться около года. Это не только сам факт изменения весовых категорий, но и полное переиздание правил и их согласование. Оперативности мы здесь не увидим.
Очередная проблема создана на пустом месте. Что касается ОИ, то это запретительная мера для большого коллектива спортсменов, чей собственных вес, практически не подогнать в эти рамки. Иначе говоря чисто дискриминационная мера и нарушение прав человека (спортсмена). В этих чиновничьих играх - суть детельности ИВФ.

 Отправлено: 05.07.18 23:08. Заголовок: Больше всех обидели ..

Больше всех обидели женщин в 69 кг. И в 64 спускаться далеко, и до 76 набирать много.

 Отправлено: 06.07.18 01:35. Заголовок: Интересно,кто прид..

Интересно,кто придумывал или научно обосновывал новые весовые категории.Между категориями 81 и 89 разница 8кг.,а между категориями 96 и 102 разница 6кг. Вроде на чемпионате Мира этого года будут новые категории, значит отборочный чемпионат России должен пройти тоже в новых категориях. Готовы ли наши спортсмены к этим категориям.

 Отправлено: 06.07.18 06:05. Заголовок: Мне тоже непонятно п..

Мне тоже непонятно почему разница между некоторыми более легкими категориями и у мужчин и у женщин больше чем между более тяжелыми. Например у женщин между категориями 64 и 71 разница 7 кг, а между 71 и 76 - 5 кг, между 76 и 81 тоже 5 кг.

 Отправлено: 06.07.18 08:04. Заголовок: Пока в минспорте изм..

Пока в минспорте изменения в правилах не утвердят, а это будет не скоро, формально результаты любых соревнований не будут иметь официального статуса до утверждения - иначе действуют только старые правила. Более того, если утверждение по времени произойдет после Чемпионата мира результаты наших спортсменов также не будут иметь официального статуса в нашей стране
Вся головная боль перекладывается на спортсменов и их наставников. Мы наблюдаем полный идиотизм в действии!
Встает извечный вопрос: кто виноват? и что Делать? на который ответа нет!
Без специального распоряжения Правительства РФ - тупик.

 Отправлено: 07.07.18 09:04. Заголовок: Выскажу своё субъект..

Выскажу своё субъективное мнение, поскольку в этих новых рамках нам придётся жить дальше, надо попробовать сделать то, что зависит от нас и ФТАР: Нормативы в тяжелой атлетики очень высокие по всей линейке от юношеских и до МСМК - они неуклонно повышались, видимо потому, что подспудно чувствовалось люди становятся больше, сильнее, здоровее за счёт чего глубоко не анализировалось + приписки и чиновники с удовольствием думая или не думая усложняли условия их выполнения! Сегодня внешние условия кардинально изменились, а собственная научная база поддержки спорта по всем направлениям просто убогая!
Самое время кардинально пересмотреть спортивные нормативы в сторону их уменьшения, а условия их выполнения сделать более доступными и демократичными. К примеру, выполнение норматива кандидата и мастера спорта можно было бы осуществлять на соревнованиях областного масштаба, но при условии наличия допинг контроля на этих соревнованиях. Возможно некоторым этот допинг контроль покажется излишним, но это будет очень скоро обязательным для всех, хотим мы этого или нет! И чем раньше мы сделаем шаги в этом направлении тем лучше.
У начинающих спортсменов появится дополнительный стимул для занятий, а для спорта пополнение обедневших спортивных кадров.

 Отправлено: 08.07.18 14:46. Заголовок: nicobor пишет: Мне ..

nicobor пишет:

цитата:

Мне тоже непонятно почему разница между некоторыми более легкими категориями и у мужчин и у женщин больше чем между более тяжелыми. Например у женщин между категориями 64 и 71 разница 7 кг, а между 71 и 76 - 5 кг, между 76 и 81 тоже 5 кг.

У IWF своя высшая математика.

 Отправлено: 08.07.18 23:04. Заголовок: когда теперь ждать н..

когда теперь ждать новых нормативов?

 Отправлено: 11.07.18 00:37. Заголовок: Чемпионат Мира буду..

Чемпионат Мира будут проводить в новых весовых категориях. Отбор на мир, чемпионат России, как я понял проведут в старых категориях, скорее всего новые категории и новые нормативы будут в новом году.

 Отправлено: 11.07.18 18:04. Заголовок: Тренер российских шт..

Тренер российских штангисток: до ЧМ будем адаптироваться к новым весовым категориям

МОСКВА, 6 июл - РИА Новости, Олег Богатов. Главный тренер женской сборной России по тяжелой атлетике Николай Колесников заявил РИА Новости, что команда постарается до ноябрьского чемпионата мира приспособиться к новым весовым категориям, введенным исполкомом Международной федерации тяжелой атлетики (IWF).

Исполком IWF ранее утвердил границы новых весовых категорий у мужчин и женщин. Штангистки будут соревноваться в десяти категориях: до 45, 49, 55, 59, 64, 71, 76, 81, 87 килограммов и свыше 87 кг. На Олимпийских играх 2020 года спортсменки выступят в семи весах: до 49, 55, 59, 64, 76, 87 кг и свыше 87 кг. Чемпионат мира пройдет в Ашхабаде (Туркмения) с 1 по 10 ноября.

"Для нас границы новых весовых категорий - не лучший вариант, но мы найдем пути выхода из сложившейся ситуации, - сказал по телефону Колесников. - Когда появляются новые категории, всегда возникают определенные проблемы. У кого-то из наших девушек есть запас по весу, и им придется немного сбросить, а кому-то, наоборот, можно и прибавить. Кое-какие задумки у нас уже есть. Думаю, что мы не растеряемся и примем все необходимые решения до чемпионата мира".

"Мы обязаны это сделать, - продолжил тренер. - Надо сказать, что многие страны оказались в схожем положении. Наша команда сейчас находится в хорошем состоянии, тренируется, каких-то проблем нет, мы продолжаем работать системно. Смена весовых категорий пройдет безболезненно для таких наших штангисток, как Татьяна Каширина (свыше 90 кг), Тима Туриева (до 63) и, думаю, Анастасия Романова (до 69). Какие-то пути решения возможны по Диане Мстиевой (до 90)".

Собеседник агентства считает, что выбор границ категорий не совсем справедлив. "Утверждение четырех олимпийских весовых категорий в пределах 15 килограммов, от 49 до 64 килограммов, не совсем логично, - отметил Колесников. - Поскольку интервал между остальными весами более 10 килограммов. И уклон сделан, если можно так сказать, в пользу азиатских спортсменок, которые, как правило, не обладают большим весом".

https://rsport.ria.ru/weightlifting/20180706/1139015549.html

 Отправлено: 11.07.18 22:46. Заголовок: Проблема смены весо..

Проблема смены весовых категорий не в том, что безболезненно или болезненно пройдет для 4х.штангисток,а как пишет Виктор Михайлович своевременное изменение правил соревнований, нормативов и их утверждения. На Чемпионат Мира должны по спортивному принципу поехать 10 чемпионок России и 10 чемпионов России, так как этот Мир уже отбор на Олимпиаду, борьба за рейтинговые очки, тем более от нашей страны на Олимпийские игры поедут 1штангист и 1штангистка.

 Отправлено: 12.07.18 10:38. Заголовок: Казахстан собираетс..

Казахстан собирается проводить свой отборочный чемпионат с учетом новых весовых категорий, почему бы и нашим не постараться и провести с учетом новых категорий.

 Отправлено: 23.07.18 11:52. Заголовок: Какой допинг контрол..

Какой допинг контроль ? Это решение еще абсурдней чем смена весовых категорий. Износ инвентаря и основных фондов в регионах уже давно превышает нормы и сроки эксплуатации. У нас в зале до сих пор используются штанги конца 70ых начала 80ых годов. Нет, отечественный производитель был отличный, но износ огромный. На все запросы о обновлении один ответ - ДЕНЕГ НЕТ, а на эту бестолковую процедуру деньги как-то находятся. Хотя я уверен, что ситуация будет такая же как и в Пауэрлифтинге, где за кругленькую сумму спортсмен при любом ДК чист.
В России борются не с причинами, а со следствиями. Вы хотите что б не было массового применения запрещенных препаратов в детском, юношеском и не профессиональном спорте ? Так давайте начнем с просвещения тренерского состава. С его обучения. Рассказа о том, как можно подымать без этого ? и какие последствия возникают от приема в раннем возрасте. Да и что это за демонизация темы допинга ? было советское время, были 90ые, начало 00ых, в любом случае, рождались такие же здоровые дети, а на рождаемость и здоровье населения в целом влияют далеко не запрещенные (в спорте) препараты.
Смена категорий, это еще один пример того, что долгое время в спорте руководствуются не спортивными принципами, не сохранностью отдельного спортсмена, а политическими, экономическими и другими с этим связанными моментами. Точно так же как и шум возле допинг контроля. Менять надо подходы, менять !!

 Отправлено: 24.07.18 22:27. Заголовок: click here На сайте ..

click here
На сайте ФТАР представлен Проект новых нормативов. Изучаем и пишем отзывы и предложения.

 Отправлено: 25.07.18 11:24. Заголовок: Может глупый вопрос,..

Может глупый вопрос, но тем не менее: чем у мужиков 102+ отличается от 109? Ну и у девчонок 81+ и 87 соответственно? Почему-то МСМК в некоторых категориях не предусмотрены.

 Отправлено: 25.07.18 11:35. Заголовок: Тяжелая атлетика это..

Тяжелая атлетика это не игровой вид спорта, а действующие нормы выполнения спортивных разрядов излишне высоки, что не стимулирует приток молодежи для занятий, а условия присвоения спортивных званий от мастера спорта и выше вообще за пределами разумного!
К созданию нормативной базы вида спорта надо подходить очень вдумчиво и осторожно, понимая, что она может служить условием как развития вида спорта так и его разрушения!
Ни какие ссылки на срочность принятия документа не могут быть здесь определяющим фактором. Москва и С.-Петербург. выделены отдельной строкой. Московская область и Ленинградская область, а также Екатеринбург и Свердловская область только в составе Федеральных округов....?
Надо провести широкое обсуждение среди специалистов и учесть их мнение.
К сожалению, в этих предложениях я не увидел существенных изменений от уже действующих нормативов и условий выполнения и присвоения спортивных званий! Видимо задача решалась чисто арифметически и это не может способствовать развитию вида спорта.

 Отправлено: 25.07.18 12:50. Заголовок: При первом взгляде н..

При первом взгляде на таблицу сразу отмечаешь, что при возросших на кг и более весовых категориях женщин, нормативы остались прежние. Это однозначно доказывает, что нормативы для женщин снижены. А у мужиков совсем не так! На мой взгляд это неправильно! Общемировая тенденция показывает увеличение результатов женщин за последние 10-20 лет.
Надо у женщин немного поднять, чтобы по коэффициенту Синклера совпадало с прежними нормативами.
А вот у мужиков надо однозначно снижать нормативы мастеров и немного межиков, учитывая антидопинговые веяния. Здесь я солидарен с Виктором Михайловичем ака vtarasenko.
В условиях выполнения мастеров надо просто и ясно написать, что присваивается на всех соревнованиях, входящих в Календарь ФТАР и все!

 Отправлено: 25.07.18 18:00. Заголовок: Sapa пишет: А вот у..

Sapa пишет:

цитата:

А вот у мужиков надо однозначно снижать нормативы мастеров и немного межиков, учитывая антидопинговые веяния

Согласен, хотя и так снизили. Например, до 81 кг МС такой же, как раньше до 77кг.

 Отправлено: 25.07.18 18:58. Заголовок: Каким образом вычисл..

Каким образом вычислялись нормативы? Ни хвалить, ни критиковать не собираюсь: просто интересно.

 Отправлено: 25.07.18 20:25. Заголовок: И не менее интересны..

И не менее интересный вопрос кто автор или группа авторов этого варианта?

 Отправлено: 25.07.18 23:45. Заголовок: Похвально,что появи..

Похвально,что появился проект новых нормативов,хоть он далек от научного, как и новые весовые категории. Теперь можем обсудить и что то свое предложить,если этот сайт читают во ФТАР и регионарных отделениях ФТАР может примут во внимание. Если мы хотим готовить чистых спортсменов, то нормативы должны быть снижены значительно,так как существующие и вновь предложенные нормативы мало чем отличаются. Норматив мастера чистыми по всей стране смогут выполнить особо одаренные несколько десятков человек, а норматив международника, смогут выполнить не более 5 вундеркиндов.

 Отправлено: 26.07.18 10:03. Заголовок: о ВЕСОВЫХ КАТЕГОРИЯХ

потомки такого нам не простят!!!!!!!!!!нормативы для наших детей, а не для дядей, которые от балды составляют нормативы и стараются всеми силами их утвердить.ОСТАНОВИТЕ их!!!!!!!!!!

 Отправлено: 26.07.18 13:40. Заголовок: Дяди от балды - это ..

Дяди от балды - это тренерский совет, технический комитет и вся тяжелоатлетическая общественность, которой предложено принять участие в обсуждении и делать свои предложения.

 Отправлено: 26.07.18 13:58. Заголовок: Собственно ничего не..

Собственно ничего не изменилось: достаточно просто сравнить значение функций существующих и предлагаемых норм в зависимости от аргумента - собственного веса.

 Отправлено: 26.07.18 14:11. Заголовок: Если кому интересно:..

Если кому интересно: уравнение аппроксимированной функции y=f(x) для нынешней категории 105м: y=5,89х*х+11,25х+190,36.
Для предлагаемой 109М: y=6,3х*х+5,7х+205,89.
Практически одинаковые: изменения норматива (y) обусловлено лишь изменением собственного веса атлета (х).

 Отправлено: 26.07.18 14:12. Заголовок: Просто решил немножк..

Просто решил немножко отвлечься от основной работы ;)

 Отправлено: 26.07.18 14:54. Заголовок: Жизнь показала, что ..

Жизнь показала, что при приёме абитуриентов, спортивные вузы были вынуждены снизить требования к поступающим спортсменам - они должны показать вступительный экзамен по специализации на уровне не ниже 2-го спортивного разряда. И этот результат оказался доступным не для всех спортсменов (абитуриентов)!!. Весьма показательный фактор - для молодых ребят, которые связывают свою жизнь со спортом и 2-й разряд достаточно высокий уровень. Количество перворазрядников, КМС, в последние 10 лет резко снизилось. Талантливые ребята есть, но их единицы.
Отправным моментом для установления уровня требований к разрядным нормативам может послужить статистика результатов по городским и областным соревнованиям и федеральным округам. При этом не надо бояться, что нормативы окажутся слишком низкими и не удовлетворят чиновников, которые их утверждают. К подрастающему поколению надо относиться максимально бережно. Посмотрите сколько ребят показывающих высокие результаты в юношеские годы 15-17 лет перешли во взрослый спорт и многое станет ясно!
Что касается условий выполнения спортивных разрядов и званий они должны быть кардинально пересмотрены в тяжелой атлетике борьба спортсменов идёт через результат (поднятый вес), а не в личном единоборстве. И здесь не так важно на каком соревновании проходят соревнования на первенстве города, области или Чемпионате России - надо поднимать максимальные веса - это основа. Да места проведения соревнований и судейство должно отвечать основным требованиям! Я нового ни чего не говорю это уже было в нашей практике и сегодня забыто. Всё двигалось в сторону усложнения исходя из предположения, что молодежь стала выше ростом и сильнее и её стало больше. Сейчас всё не так и условия для занятий спортом стали много хуже, появилось много платных услуг везде деньги они правят бал. Бесплатные залы непрерывно закрываются, конкретная помощь спортивным коллективам и школам за редким исключением отсутствует. О талонах на питание и спортивных лагерях мы уже и не мечтаем!!
Пора трезво взглянуть на вещи и сделать первые шаги в правильном направлении!!

 Отправлено: 26.07.18 15:22. Заголовок: Обсуждение уже нача..

Обсуждение уже началось,tyubik научно уравнением показывает, что изменений практически нет.Виктор Михайлович научный работник, почти вся жизнь связана с тяжелой атлетикой неоднократно в своих постах пишет,что новые нормативы должны быть значительно снижены. Я на пример не могу понять,почему разница в мсмк в весовых категориях 55кг и 61кг,а так же 67кг и 73кг- 30кг,между категориями разница в 6кг. Разница в мсмк в весовых категориях 89кг-96кг, 96кг-102кг, 102кг-109кг, всего по 10кг

 Отправлено: 27.07.18 06:58. Заголовок: В качестве бреда: на..

В качестве бреда: наиболее оптимальное представление о массовости дают... студенческие соревнования. Почему бы в качестве статданных не принять их результаты, исключив наилучший и наихудший

 Отправлено: 28.07.18 20:53. Заголовок: tyubik Тренер vtaras..

tyubik Тренер vtarasenko
Друзья! Разве нормативы Мастера берутся"от балды"? Там же привязка к среднему результату на российских соревнованиях. Так же как и международник-привязка к Европе/Миру. Когда будут чистые и низкие результаты "на Россиях",тогда будет обоснование снизить МС.

 Отправлено: 28.07.18 21:33. Заголовок: MASTERsporta , так в..

MASTERsporta , так в том то и дело, что "на России" результаты снизились за последнее пятилетие, а в нормативах отражения этот факт не находит. На Европе тоже результаты ниже. Только на Мире уровень практически одинаков.

 Отправлено: 29.07.18 09:16. Заголовок: Вспомните поговорку:..

Вспомните поговорку: - пока гром не грянет мужик не перекрестится! Гром уже грянул, но не все это уже заметили - отсутствие допинг контроля на соревнованиях ниже Федеральных округов вызвано только финансовыми факторами, пока только выборочная проверка - всё дело времени. Осознание этого идёт медленно, но идёт. Одними запретительными мерами проблему не решить. Надо помочь упорно тренирующимся ребятам понять, что высокий результат можно достигнуть упорным трудом и изменением взглядов на тренировочный процесс и снизить нормативы, которые многим кажутся запредельными. Резервов у человека ещё очень много они практически безграничны мы просто пока не умеем их использовать в достаточной степени. Скажу банальную вещь там где ищут, там идёт продвижение. Высоко развитые страны на НАУКУ затрачивают серьёзные средства. Есть очень интересная программа "ЭВРИКА" в разделе познавательных программ, Я её смотрю регулярно по триколор тв . В ней рассказывается о достижениях науки и применении её в практике. Перед вами откроется целый новый мир.
Достижения в спорте связаны и с развитием интеллектуальных способностей человека. Надо использовать накопленный опыт и двигаться вперёд!! Простите, что заговорил лозунгами, видимо возраст сказывается.

 Отправлено: 29.07.18 14:08. Заголовок: Выделил немного врем..

Выделил немного времени себе, чтобы сравнить предлагаемые нормативы со старыми и самими собой в баллах по коэффициенту Синклера. Получилось, как правильно подметил tyubik , что практически ничего не поменялось, а только пересчиталось на новые категории. Но это привело к более сильному перекосу, который наблюдался в старых нормативах (те, которые сейчас действуют, я их "старыми" называю).
По старым нормативам:
КМС по мужикам
в/к Сумма кг Баллы по Синклеру (округлял до десятой)
56 170 265,2
62 190 274,8
69 205 275,8
77 235 295,9
85 250 298,8
94 260 296,6
105 270 295,1
+105 275 296


Явно завышен норматив в категории 85 и занижен немного в 105

А вот как предлагают нам в новых нормативах:

55 165 261,2
61 185 270,7
67 200 274,2
73 220 285,8
81 240 294
89 245 286,4
96 255 288
102 260 287,1
109 275 296,8
+ 109 280 301
Неравномерность более ярко выражена, хотя категорий стало больше и должно быть наоборот все плавнее и без шараханий.

В связи с таким анализом я предлагаю на ваше обсуждение с учетом снижения нормативов в целом вот такие нормативы для кмс у мужчин:

55 163
61 180
67 195
73 210
81 230
89 245
96 255
102 262
109 270
+109 275

Если в целом концепция получит одобрение, то нормативы по МС и разрядам можно будет быстро откорректировать и получить полную таблицу. Жду отзывов.

 Отправлено: 29.07.18 14:22. Заголовок: MASTERsporta, посмо..

MASTERsporta, посмотрел Российские соревнование- первенство России среди юношей за 2017г. всего 4 юноши выполнили норматив мс, на первенстве за 2018 - 8 юношей. Почему посмотрел юношей - потому что, по стране в ДЮШС занимаются юноши, после 18 лет выбывают из списков. Точно не знаю,был на этих соревнованиях контроль или нет. К сожалению на сайте федерации не опубликованы протоколы этого года первенство г. Москвы среди молодежи и чемпионат г.МОСКВЫ, где были доп. контроль. На этих соревнованиях до смешного мало было участников и в некоторых весовых категориях выигрывали с результатом кмс. Эта ситуация в регионах еще хуже, где тренера получают мизерную зарплату. Тяжелая атлетика когда-та прославлявшая нашу страну на данном этапе потихоньку затихает, это видно и поэтому сайту,5 человек обсуждают судьбаносную тему,для тяжелой атлетики .

 Отправлено: 29.07.18 14:37. Заголовок: Для атлетов, ни разу..

Для атлетов, ни разу не принимающих за карьеру препаратов из запрещённого списка, нормативы должны быть ниже.

 Отправлено: 29.07.18 19:37. Заголовок: Да Сергей,футболист..

Да Сергей,футболистам ЗМС за 8 место,а всем остальным спортсменам только за 1 место на чемпионате мира.

 Отправлено: 29.07.18 22:40. Заголовок: В связи с изменения..

В связи с изменениями весовых категорий, есть шанс снизить нормативы и добиться их утверждения, это поможет притоку занимающихся в наш вид спорта, повлияет на зарплату тренеров и отпадет необходимость применять запрещенные препараты для достижения высоких нормативов. К этому должны приложить все усилия уважаемые представители тренерского совета, технического комитета и тяжелоатлетическая общественность.

 Отправлено: 30.07.18 20:13. Заголовок: MASTERsporta пишет: ..

MASTERsporta пишет:

цитата:

tyubik Тренер vtarasenko Друзья! Разве нормативы Мастера берутся"от балды"? Там же привязка к среднему результату на российских соревнованиях. Так же как и международник-привязка к Европе/Миру. Когда будут чистые и низкие результаты "на Россиях",тогда будет обоснование снизить МС.

Алёша, всё зависит от поставленной задачи: если топтаться на месте, то решение на сайте ФТАР, если сделать тяжёлую атлетику массовым видом спорта, то квалификацию до КМС включительно утвердить более доступной.

 Отправлено: 30.07.18 21:38. Заголовок: tyubik ,Тренер ,Серг..

tyubik ,Тренер ,Сергей ,vtarasenko ,MASTERsporta и остальные уважаемые форумчане! Я предложил для обсуждения сниженные нормативы КМС у мужчин. Никто ничего не сказал по конкретным цифрам. А жаль...